taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2009-06-06 12:52 pm

Две жизни, две смерти

Оказывается, 20 мая на 92-м году жизни в Иерусалиме умер Йешуа Цеттлер - один из убийц спецпосланника ООН на Ближнем Востоке графа Фольке Бернадотта. Цеттлер успел, прежде чем угодить в тюрьму, поучаствовать в резне сотни безоружных арабов в деревне Дейр-Ясин. За эти действия он около пяти месяцев томился в тюрьме[прятался от ареста], и даже, в отличие от своего товарища по убиству Ицхака Шамира, ни разу не был премьер-министром Израиля.

А о Фольке Бернадотте можно рассказать многое, он прожил гораздо более короткую, но насыщенную жизнь, находясь в самом центре главных событий XX века. Для нашего сюжета наиболее интересно то, что он лично спас от нацистов (в том числе извлек уже из лагерей уничтожения) одиннадцать тысяч евреев.

А его убийцы были членами организации, начиная с 1940 года и почти до конца войны [поправка - тут я лажанулся, не до конца, а до практически полного разгрома организации англичанами и "мейнстримной" частью ищува] упорно предлагавшими Гитлеру и Муссолини помощь и сотрудничество.

Гнусно? Не знаю, по мне, так выглядит, если присмотреться, любое национально-освободительное движение, палестинцы каие-нибудь ничуть не лучше, а уж ирландские бандиты, в честь которых ещегодно поют, отплясывают пьют темное пиво миллионы поклдоонников св.Патрика по всему миру - так те просто близнецы-браться (тлже, кстати, навязывали сперва кайзеру, а потом некоторые и Гитлеру свое "равноправное союзничество").

Так что Обама может сколько угодно долдонить арабам, что
сопротивление, реализуемое через убийства и насилие, не является оправданным и не приведет к успеху. Веками чернокожее население Америки страдало, когда во времена рабства его секли кнутом, а в годы расовой сегрегации подвергали всяческим унижениям. Однако равноправие было завоевано не путем насилия, а в результате мирной и упорной борьбы за воплощение идеалов, на которых была основана сама Америка. То же самое могут рассказать и представители самых разных стран от Южной Африки до Южной Азии, и от Восточной Европы до Индонезии. Они все пришли в простой истине – насилие ведет в тупик

- но у арабов перед глазами гораздо более близкий и прямой пример того, КАКИЕ методы на самом деле ведут к успеху.

via Отец [livejournal.com profile] yakov_krotov

[identity profile] ella-p.livejournal.com 2009-06-06 04:31 pm (UTC)(link)
Слушайте, ну вот та же Англия вела войну с ирландскими сепаратистами, и одновременно участвовала в "Буре в пустыне". Значит ли это, что ИРА и Саддам - союзники?

[identity profile] egil-belshevic.livejournal.com 2009-06-06 04:38 pm (UTC)(link)
Словом "союзники" я нигде не воспользовался (даже слово "сотрудничество" мне навязали, а мне было проще подтвердить его справедливость чем указать на передёргивание). А общую войну против Великобритании - да, вели.

[identity profile] lakshin.livejournal.com 2009-06-06 05:10 pm (UTC)(link)
а мне было проще подтвердить его справедливость чем указать на передёргивание
Где, где вы это подтвердили!?
А общую войну против Великобритании - да, вели.
Две разные войны против одного противника - это не общая война.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2009-06-06 06:05 pm (UTC)(link)
Еще можно вспомнить, как Деникин "вместе" с большевиками воевал против Петлюры, Петлюра "вместе" с Деникиным воевал против большевиков, а большевики "вместе" с Петлюрой воевали против Деникина...

[identity profile] polar-bird.livejournal.com 2009-06-06 08:17 pm (UTC)(link)
если бы деникинцы и петлюровцы не рубались между собой - это было бы вполне верно.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2009-06-06 09:07 pm (UTC)(link)
Так я ведь именно это и написал. Каждая из трех сторон воевала сразу с обеими противниками, то есть одновременно была и противником, и невольным союзником остальных.

[identity profile] polar-bird.livejournal.com 2009-06-06 09:09 pm (UTC)(link)
еврейские боевики из сабджа против Гитлера не воевали, наоборот пытались (хоть один раз) с ним поладить. не так ли?

[identity profile] bbb.livejournal.com 2009-06-06 09:34 pm (UTC)(link)
Я комментировал коммент Эллы П., а не исходный постинг, который обсуждать не планирую.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-06-06 09:48 pm (UTC)(link)
Буря в пустыне пришлась на период затухания конфликта, когда лидеры ИРА в основном искали компромисса, который вскоре и состоялся, так что никакого смысла искать контактов с лузером Саддамом у них не было. А вот лидеры ирландских сепаратистов как в 1, так и 2 мировую войну самым активным образом сотрудничали с Германией.