taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2009-06-06 12:52 pm

Две жизни, две смерти

Оказывается, 20 мая на 92-м году жизни в Иерусалиме умер Йешуа Цеттлер - один из убийц спецпосланника ООН на Ближнем Востоке графа Фольке Бернадотта. Цеттлер успел, прежде чем угодить в тюрьму, поучаствовать в резне сотни безоружных арабов в деревне Дейр-Ясин. За эти действия он около пяти месяцев томился в тюрьме[прятался от ареста], и даже, в отличие от своего товарища по убиству Ицхака Шамира, ни разу не был премьер-министром Израиля.

А о Фольке Бернадотте можно рассказать многое, он прожил гораздо более короткую, но насыщенную жизнь, находясь в самом центре главных событий XX века. Для нашего сюжета наиболее интересно то, что он лично спас от нацистов (в том числе извлек уже из лагерей уничтожения) одиннадцать тысяч евреев.

А его убийцы были членами организации, начиная с 1940 года и почти до конца войны [поправка - тут я лажанулся, не до конца, а до практически полного разгрома организации англичанами и "мейнстримной" частью ищува] упорно предлагавшими Гитлеру и Муссолини помощь и сотрудничество.

Гнусно? Не знаю, по мне, так выглядит, если присмотреться, любое национально-освободительное движение, палестинцы каие-нибудь ничуть не лучше, а уж ирландские бандиты, в честь которых ещегодно поют, отплясывают пьют темное пиво миллионы поклдоонников св.Патрика по всему миру - так те просто близнецы-браться (тлже, кстати, навязывали сперва кайзеру, а потом некоторые и Гитлеру свое "равноправное союзничество").

Так что Обама может сколько угодно долдонить арабам, что
сопротивление, реализуемое через убийства и насилие, не является оправданным и не приведет к успеху. Веками чернокожее население Америки страдало, когда во времена рабства его секли кнутом, а в годы расовой сегрегации подвергали всяческим унижениям. Однако равноправие было завоевано не путем насилия, а в результате мирной и упорной борьбы за воплощение идеалов, на которых была основана сама Америка. То же самое могут рассказать и представители самых разных стран от Южной Африки до Южной Азии, и от Восточной Европы до Индонезии. Они все пришли в простой истине – насилие ведет в тупик

- но у арабов перед глазами гораздо более близкий и прямой пример того, КАКИЕ методы на самом деле ведут к успеху.

via Отец [livejournal.com profile] yakov_krotov

..."Да мы бы их заклеймили на века"...

[identity profile] old-leon.livejournal.com 2009-06-07 07:47 pm (UTC)(link)
В сослагательном наклонении легко вести беседу - потому что каждый из участников фактически разговаривает сам с собой...
Если бы да кабы...

Нет необходимости фантазировать: Анвара Садата, лауреата Нобелевской премии мира, убили арабы. За то, что подписал мир с Израилем.
Что-то я не заметил, чтобы Вы "заклеймили их за это на века".

Да и что это за кликушество, в самом деле, кому нужен этот доисторический пафос? Амалека больше нет, и "клеймить на века" целые народы - это дурно пахнет, по-моему...

Ну не хотят они жить в мире. Пока. Так они никому и не обязаны. Вы, что ли, будете решать за них - когда и чего им хотеть?

Re: ..."Да мы бы их заклеймили на века"...

[identity profile] 9-jizney.livejournal.com 2009-06-07 08:50 pm (UTC)(link)
Да ведь и Рабина на минуточку убили евреи, за то, что подписал или стремился подписать мир с арабами. Так что которая из сторон "не хочет мира", это еще вопрос :(

которая из сторон "не хочет мира"

[identity profile] old-leon.livejournal.com 2009-06-08 08:52 pm (UTC)(link)
совершенно очевидно из характера торговли: территории в обмен на мир.
Если бы арабы предлагали Израилю территории, а в обмен просили мира - это был бы другой разговор. Или предлагали бы "мир в обмен на мир" - было бы ясно, что обе стороны хотят мира.

Но мира просит Израиль и пытается расплачиваеться за него территорией (Синай отдали Египту). Потому что никакой другой товар на данном этапе не пользуется спросом у арабских соседей. Ливан уже и не знает к чему придраться, но все равно требует какую-то еще недоданную пядь.

Re: которая из сторон "не хочет мира"

[identity profile] 9-jizney.livejournal.com 2009-06-09 02:59 am (UTC)(link)
Бегин хотел мира с Египтом и был готов отдать за это Синай. Это - единичный факт.

Теперь, что значит "Израиль предлагает территории"? Они - его? Он их аннексировал? Большая щедрость предлагать (к тому же лицемерно) что-то, что тебе и так не принадлежит!

И в-третьих, так давайте не отдавать территории. Давайте аннексируем, наконец. Я лично не против.