taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2009-06-09 12:59 am

Насчет дела Ермаковой

Я вам, дорогие мои (вы знаете, кому это я) скажу так: когда вы перечисляете, какая Ермакова преступница и злодейка - вы себя сечете, на самом деле. Разговор о том, должны ли беременные женщины и небеременные люди обоего пола, не имеющие никаких шансов сбежать, запугать или убить свидетелей, сидеть в тюрьме до суда - разумеется, касается "злодеев и преступников". А вы что думаете, мы еще будем обсуждать, должны ли НЕВИНОВНЫЕ сидеть в этих камерах смерти?

У меня есть список "нравственно очевидных политико-правовых аксиом". Довольно большая часть этих аксиом, как я с печалью убеждаюсь, аксиомы далеко не для всех даже моих френдов (например, борьба с "нелегальной иммиграцией" аморальна и позорна). Но до недавнего времени мне казалось, что принцип обвиняемые до вынесения приговора не должны сидеть в тюрьме, кроме строго определенных случаев (к которым очевидно не относятся медицинские ошибки и "нарушение правил лицензирования") - вне сомнения, а отрицающие его - по ту сторону добра и зла.

Похоже, я очередной раз ошибся:-(

[identity profile] phyloxena.livejournal.com 2009-06-10 08:57 am (UTC)(link)
Понятно. (Не то что я думаю, что кого-нибудь от чего-нибудь можно защищать в следственном изоляторе - но в этом была бы какая-то логика).
Богатая идея про конституционное право. А если судья заболел, его тоже под арест.

Re: Сделайте поправку на те случаи

[identity profile] svinkina.livejournal.com 2009-06-10 11:29 am (UTC)(link)
Вероятно, так. На свежую голову подумала -- на Свободе тоже какая-то статья душноватая. В частности, не сообщается, откуда известно точное число всех принятых родов, и источник других сведений тоже неизвестен.

[identity profile] shapira.livejournal.com 2009-06-12 11:33 am (UTC)(link)
Некоторым людям убеждения не позволяют "подождать с ребенком".

[identity profile] dibrov-s.livejournal.com 2009-06-13 10:37 am (UTC)(link)
Помнится, когда [livejournal.com profile] mentbuster судили за избиение милиционера в зале суда в состоянии беременности (в смысле, сама [livejournal.com profile] mentbuster была беременной), прокурор не счел нахождение в роддоме достаточным основанием для неявки в суд. В ответ на это [livejournal.com profile] mentbuster -предложила провести выездное заседание непосредственно в послеродовом отделении.
Заслушав мнения сторон, судья принял решение отложить заседание.

Что характерно, прокурор был женщиной, судья - мужчиной.

самом худшем из возможных вариантов

[identity profile] roman-kr.livejournal.com 2009-06-13 11:47 am (UTC)(link)
Herabalife, например, совсем не плацебо, а просто яаад... Как с ним дела в России, кстати?

re:

[identity profile] roman-kr.livejournal.com 2009-06-13 11:50 am (UTC)(link)
В Израиле был похожий случай ( смерть младенца при родах на дому). Полицейское расследование , конечно, было - но акушерку в тюрьму никому не пришло в голову сажать. Давала интервью по радио. Я, кстати, принимал роды в ванне на дому - очень интересное воспоминание....

[identity profile] original-ivan.livejournal.com 2009-06-13 12:30 pm (UTC)(link)
Случай занимательный, однако у нас не ангийская прецедентная система права, и поэтому нормально, когда разные суды по схожим внешне обстоятельствам приняли разные решения. Видно, одна тётка и справка доверие вызывали, а другая - нет.

духовные практики

[identity profile] harajuku-blue-b.livejournal.com 2009-06-14 04:41 pm (UTC)(link)
только свидетели говорят о другом
http://www.kolybelka.spb.ru/sessions.php

Re: духовные практики

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-06-14 05:43 pm (UTC)(link)
Вы понимаете, что используете слово "свидетель" в нестандартном значении - не "человек, дающий показания суду и связанный клятвой говорить правду", а "анонимный автор заведомо лживого сайта"?

Re: духовные практики

[identity profile] harajuku-blue-b.livejournal.com 2009-06-14 08:45 pm (UTC)(link)
Да бросьте. Процесс публичный, признанные потерпевшими ни имен, ни лиц не скрывают. Дело тянется аж с 2001 года - окажись Ваши симпатии на другой стороне, Вы, вероятно, тут же объявили бы, что "советский" суд намеренно затягивает процесс, дабы дотянуть до истечения срока давности по основному эпизоду обвинения?

Вот это именно и удивляет - что Вы начисто отказываете, таким способом, любому в защите своих прав в судебных инстанциях.
Более того, обвиняя противников Ермаковой в травле - тут же сами ровно тем же занимаетесь, вынося вердикт о "заведомой лживости" (не возможной ошибке, некомпетентности - а именно лживости) женщин, потерявших детей.

Никакой разницы в позиции Вашей и противоположной стороны не вижу - точно так же Вам "все ясно" без всякого суда и следствия.
Увы, совок непобедим в первую очередь в головах основных борцов с ним.


Re: духовные практики

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-06-15 06:14 am (UTC)(link)
Да, Вы (почти) правы - я считаю в большинстве случаев неэтичной "судебную защиту своих прав в форме уголовного преследования (всех, когда речь не идет о насильственных преступлениях).

Надеюсь больше не увидеть Вас в своем журнале.

Re: духовные практики

[identity profile] harajuku-blue-b.livejournal.com 2009-06-15 07:00 am (UTC)(link)
Интересный подход. Не знала.
Но как-то сложно представить.

А по экономическим преступлениям Вы тоже считаете уголовное преследование неэтичным?
------------

Так забаньте, в чем проблема.

За 2 или 3 года в ЖЖ меня забанили лишь единожды - какой-то тупоголовый нацик. Составьте ему компанию, будьте любезны - это будет символично. Либо давайте закроем тему указания маршрутов.

[identity profile] harajuku-blue-b.livejournal.com 2009-06-15 08:27 am (UTC)(link)
Существенно там то, что, насколько я понимаю, в августе истекает срок давности по первому эпизоду (2001 год).

Re: духовные практики

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-06-15 08:30 am (UTC)(link)
Зачем же банить, если Вы не нарушаете правила. Хотя вот почти нарушили этим комментом.

Page 3 of 3