(no subject)

[taki_net]

Очень хорошая попытка обсуждения (пора уж):
http://www.livejournal.com/users/shelblog/70787.html

Спасибо maryxmas

Comments

[mbla.livejournal.com]

Разумно.

[m-p.livejournal.com]

даже захотелось поучаствовать. но сдержалась. :)

[kislin.livejournal.com]

Более всего в исходном посте понравилась вот эта фраза:

далее я буду называть их фашистами с полным осознанием того что данный термин напрямую неприменим - просто мне кажется он демонстрирует правильные коннотации
Т.е. они не фашисты, но я буду их так называть, потому что это вызовет у читателей правильное отношение. Если честно, впечатлился.

А ежели по существу, то мне кажется, что во Франции делали очень много уступок тем людям, которые сейчас бунтуют. При этом назвать это вариантом А, т.е. стопроцентно левой политикой - нельзя. Ведь были же решения о запрете хиджабов, были именно попытки поставить государственно-гражданскую идентичность выше этническо-конфессиональной. МОжет быть, неуверенные, непоследовательные попытки. Но успехом они, как мы видим, не увенчались.

[taki-net.livejournal.com]

Можно откалибровать Ваш измерительный прибор? А именно - приведите пример страны, в которой указанные проблему, на Ваш взгляд, решены лучше (я согласен, что во Франции были большие ошибки, но - хотелось бы понять, одинаково ли мы их оцениваем).

[kislin.livejournal.com]

Германия, Великобритания.

[taki-net.livejournal.com]

Политика как минимум в Германии была не менее "левой", в Британии - несколько менее. Ключевая же неправильность - Ваше утверждение во Франции делали очень много уступок тем людям, которые сейчас бунтуют. Можете почитать мнение человека правых (праволиберальных) убеждений, живущего в Британии, он, кстати, не велосипед изобретает, а говорит общее место сегодняшней реакции англ. прессы (не левой):
http://www.livejournal.com/users/valchess/58379.html

Он как раз считает, что французы "откупались деньгами", но не "делали уступок", и считает это ошибкой.

[kislin.livejournal.com]

Под уступками я имел в виду, в частности, и денежные подачки.
Но вообще я согласен с ним, что такая модель, которая существует во Франции с огромной безработицей, естественно затрагивающей нынешних бунтарей, абсолютно не здорова.
Так что у нас, пожалуй, консенсус. Нужно их интегрировать посредством изменения политики на такую, которая обеспечила бы рост рабочих мест. Что не отменяет подавление беспорядков.

[taki-net.livejournal.com]

Что не отменяет подавление беспорядков

Не отменяет, но это, на сегодня, похоже, уже не главная задача.