taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2005-11-10 07:40 pm

Вменяемый голос справа

Казалось, словосочетание "вменяемый правый" в нынешнем московско-парижском контексте становится оксюмороном, но вот же нет - совершенно разумный и чесный по методу привлечения и анализа фактов постинг [livejournal.com profile] valchess. Я не согласен со многими выводами, но что можно сохранить голову на плечах, будучи правым - текст доказывает. Что, в свою очередь, укрепляет веру в человека.

Спасибо!

[identity profile] diana-spb.livejournal.com 2005-11-12 01:59 am (UTC)(link)
> cоциальные деньги - это не пособия, а создание рабочих мест государством.

Эти рабочие места нужны экономике?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2005-11-12 02:37 am (UTC)(link)
Экономика - не личность, она не может "хотеть".

По-видимому, без излишнего антропоморфизма Ваш вопрос будет звучать так: а не может ли получиться так, что эти (сознанные) рабочие места понизят конкурентоспособность национальной экономики или усилят налоговую нагрузку? Ответ - может быть. А может быть и не.

Если да - то это жертва общества, приносимая взамен других жертв (например, жертв погромов). Разумеется, соблюдение в этом случае баланса - трудная и творческая задача.

[identity profile] diana-spb.livejournal.com 2005-11-14 12:02 am (UTC)(link)
> Экономика - не личность, она не может "хотеть".
Поэтому я и спросила "нужны ли"? Автомобиль, например, не личность, ничего не хочет, а замена масла ему нужна.

жертва общества

[identity profile] igor-nj.livejournal.com 2005-11-17 10:12 pm (UTC)(link)
А всё-таки, что имеется в виду под созданием рабочих мест государством? Выделение денег на создание бюрократических позиций, котоые будут заполняться цветными? Нечто пдобное практиковалось в Америке, называлось make work programs, ничего хорошего от этого не получилось.

Вообще, вызывает большое сомнение, что проблемы меньшимств можно ршить усилением социальной инженерии. Многие экономисты, британские и американские, в частности, призывают как раз уменьшить долю социализма. Они верят, что рынок сам всё поставит на свои места. А вмешательство государства лишь даёт негативный эффект, понижая эффективность и конкурентноспособнось фран. экономики, которая из-за этого уже имеет 10% безработицы.

Известно ли о каких конкретно рабочих местах речь?

[identity profile] mbla.livejournal.com 2005-11-12 08:12 am (UTC)(link)
Ну, вот Вам пример. Мы недавно наняли мальчика, закончившего бухгалтерские курсы, кстати. арабского происхождения, на такое вот рабочее место, - государство сделало нам серьёзную налоговую поблажку. Мальчик нужен. Не таким образом, веротятно, его бы не наняли, как-нибудь справлялись бы наличествующие в бухгалтерии люди, ругались бы, что нужен ещё один человек.
Существует бездна вещей, которые в обществе не делаются, потому что на них нет денег. Мне вообще кажется, что если вместо пособий давать людям работу, так не сильно дороже обществу будет, а уж полезнее. На остальное хозяин журнала уже ответил. Наука теоретическая нужна экономике? Социальные работники нужны? Общество, если хочет жить нормально не может руководствоваться чисто экономическими критериями.

бухгалтерские курсы

[identity profile] igor-nj.livejournal.com 2005-11-17 10:17 pm (UTC)(link)
Так речь о налоговых скидках? Для бизнеса? Да, но это не "социальные деньги". И это путь к более капиталистической системе скорее американского образца, чем европейского. Вопрос в том, решил ли проблемы проблемных меньшинств американский капитализм.

Re: бухгалтерские курсы

[identity profile] mbla.livejournal.com 2005-11-18 02:16 am (UTC)(link)
Нет, речь идёт не об этом. Речь идёт о группах людей, скажем, о молодых безработных, которые записаны в соответствующем месте. И о том, что когда предприятие нанимает кого-то из такой группы, они не платят "социальных" денег (которые во Франции огромны), так что получается, что предприятие платит фактически пол зарплаты, а вторую половину платит государство.