taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2009-07-14 02:26 am

Еще насчет сталинизма-гитлеризма

1. Я обращаюсь к благонамеренным, честным людям, которые тем не менее повторяют "но все-таки нельзя ставить на одну доску". Вот вы знаете, в Украине да и в России на вокзалах и в прочих подобных местах висят списки, кому льгота по цене. И там, кроме инвалидов и награжденных, есть две категории "претерпевших" - жертвы нацизма и жертвы сталинизма. Вы сразу скажите - это оставить, или и тут "нельзя на одну доску"?

2. А вообще-то, если говорить не о проблемах истории, которые важны, безусловно, а об актуальной угрозе, то как вы думаете, что представляет бОльшую угрозу - возможное возрождение германского (нео)нацизма или таковое же - (пост)советского (нео)сталинизма? Германского экспансионизма или российского?

Как вы думаете, волнуются ли жители Польши, Люксембурга или Дании по поводу возможных претензий по угнетению немецкоязычного меньшинства или в связи с воссоединением исконно немецких земель - вполовину... черт, в сотую часть того, чего с тревогой ждут об ближайшего будущего все соседи России (даже вполнге пророссийские соседи, потому что пуля дура, а Ванька утомился на военной службе)?

Вот так-то. Потому что Гитлер мертв, да и *** с ним, а Сталин - живее всех живых, пусть над его кабинетом и развевается флаг повешенного им генерала. Ему это, как показала наиновейшая история - нимало не мешает.

[identity profile] original-ivan.livejournal.com 2009-07-15 12:17 am (UTC)(link)
Вот хороший объёмный доклад на этот счёт http://council.gov.ru/files/journalsf/item/20061228151232.pdf

Таким образом, торговый обмен в СЭВ представлял собой
особую систему внешнеэкономических связей, фактически но-
сивших характер скрытого субсидирования Советским Союзом
государств социалистического блока. По некоторым оценкам,
размер советских потерь во взаимной торговле только с вос-
точноевропейскими странами (или скрытых субсидий) составлял
ежегодно до 9—10 млрд. долларов23, а за период 1971—1984 годов
потери СССР и выгоды его партнеров по СЭВ составили
196 млрд. долларов (в ценах 1984 года).

Если пересчитать по мировым ценам товарооборот между СССР и
ГДР, то Германия останется должна России 16,5 млрд. пере-
водных рублей (1 переводной рубль = 0,6 доллара).

Кроме того, СССР поставлял товар, который и в США, и везде товар, а обратное дерьмо только в СССР и странах третьего мира было годно, и без СССР его бы сбыть неудалось.

Кроме того, Ваши то утверждения вообще голословны.

[identity profile] rav-erev.livejournal.com 2009-07-15 12:50 pm (UTC)(link)
А вы заметили, что СССР в соцстраны поставлял ? Железную руду. Каменный уголь. Сырье уже тогда технологически устаревшее (не на 100 процентов, конечно - они и сейчас частенько используются, но тенденция была выражена совершенно ясно уже тогда). Как Вы думаете, соцстраны просили поставить им каменный уголь или же им в Москве сообщали директивным тоном "Вы у нас купите столько-то тонн каменного угля и заплатите за него столько-то денег" ?

В свете этого особенно умилительно выглядит возмущение "мы производили нормальные товары, а они - дерьмо всякое". То, что купить гэдээровскую технику при всем том считалось большой удачей, автор доклада как-то забыл.

[identity profile] original-ivan.livejournal.com 2009-07-15 05:38 pm (UTC)(link)
Разумность с точки зрения экономики абсолютно всех торговых сделок между соцстранами нельзя ни подтвердить, ни опровергнуть. Но, во-первых, в последнюю очередь эту разумность можно подвергнуть насчёт нефти и газа, поставляемых из ССССР. Во-вторых, эта частность не отменяет мой тезис, что если считать по мировым ценам, СССР дотировал экономики иных соцстран,и делал он это из-за эфемерных идей победы дела социализма-коммунизма во всём мире.