От Финляндии до Грузии

[taki_net]

Я вот подумал. Если исключить коалиционные войны, с их непонятным разделом пряников победы и вклада в нее, и гражданскую войну внутри еще не до конца распавшегося государства (1918-1921), то какие войны вела Россия/СССР/РИ и с каким исходом?

Вторжение в Афган - проиграна.
Интервенция в ЧССР - не вылилась в войну.
Интервенция в Венгрию - не война, противник подпольщики, а не армия.
Агрессия против Финляндии - формально неполная победа, психологически воспринято как поражение (каковым и является).
Японская - проиграна.
Русско-турецкая 1877 г. - коалиционная.
Крымская - проиграна.
Наполеоновские войны - коалиционные.
Кажется, только у Румянцева и Суворова в 18 веке случались некоалиционные победы над Турцией.

Таким образом, за 200 с лишним лет видим ОДНУ (сомнительную) победу "один на один". Против страны с населением и ВВП (тогда) как у Грузии.

Понятнее становится, почему победа над Грузией так кружит голову? Вторая победа за 200 лет, среди череды поражений. Тем более что пока не осмыслено ни то, что эта победа столь же сомнительна, как Финская (оккупирована часть территории, но общественный строй и суверенитет жертве агрессии удалось отстоять), ни то, какой трагедией для России обернулась липовая "победа" 1940 года (непонимание этого ключевого вопроса истории ВОВ роднит, увы, кремлевских комиссаров по фальсификации и В.Суворова).

Comments

[igor734.livejournal.com]

А почему нет Петра I с Швецией и Елизаветы с Пруссией? :)

Таким образом, за 200 с лишним лет видим ОДНУ (сомнительную) победу "один на один". Против страны с населением и ВВП (тогда) как у Грузии.

Как у Грузии тогда или как у Грузии сейчас? Вроде бы османы тогда были чуть ли не крупнейшей империей в Европе, нет? По крайней мере, по территории и населению, по ВВП не знаю. :)

[geralt.livejournal.com]

Петр I и Елизавета - это коалиционные победы. Что согласно концепции хозяина журнала "не считается". Это конечно глупость. Предлагаю всем посчитать сколько есть не коалиционных побед у прочих европейских государств.

[igor734.livejournal.com]

А кто там был в коалиции с Петром I? Польша?

[geralt.livejournal.com]

Польша (+ Саксония) и Дания.

[geralt.livejournal.com]

Кстати, судя по всему 18 век просто отбрасывается, а под странной с ВВП, как у Грузии подразумевается не Турция, а Финляндия.

[igor734.livejournal.com]

А, точно, что-то я не сообразил насчет Финляндии :)

[taki-net.livejournal.com]

Петра и Елизаветы нет потому, что они были раньше Суворова и Румянцева:-) У Елизаветы была, кроме того, коалиционная война - собственно, против Фридриха воевала ВСЯ ЕВРОПА (по крайней мере Фпанция и Австрия точно).

Про османов я не спорю. Вполне себе победы. ПОСЛЕ них - уже нифига.

ВВП Финляндии в 1940, я полагаю, составлял примерно ту же долю ВВП СССР, что сегодня ВВП Грузии от Российского.

[krups.livejournal.com]

>ВВП Финляндии в 1940, я полагаю, составлял примерно ту же долю ВВП СССР, что сегодня ВВП Грузии от Российского.

Ради интереса проверил.
Не, Грузия послабее будет по этому критерию. Раза в три.
1940 год брать нежелательно, СССР напал на Финляндию в 39-м.
Ну, в Сети eсть кое-какая статистика на 1937-й.
Так вот на этот год ВВП Финляндии составлял, по разным расчетным моделям, от 1/40 до 1/25 советского ВВП.
ВВП Грузии в 2007-м составлял 1/100 от российского.

http://www2.warwick.ac.uk/fac/soc/economics/staff/faculty/harrison/public/eas94postprint.pdf
http://www.conservapedia.com/Finland
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/