![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
От Финляндии до Грузии
Я вот подумал. Если исключить коалиционные войны, с их непонятным разделом пряников победы и вклада в нее, и гражданскую войну внутри еще не до конца распавшегося государства (1918-1921), то какие войны вела Россия/СССР/РИ и с каким исходом?
Вторжение в Афган - проиграна.
Интервенция в ЧССР - не вылилась в войну.
Интервенция в Венгрию - не война, противник подпольщики, а не армия.
Агрессия против Финляндии - формально неполная победа, психологически воспринято как поражение (каковым и является).
Японская - проиграна.
Русско-турецкая 1877 г. - коалиционная.
Крымская - проиграна.
Наполеоновские войны - коалиционные.
Кажется, только у Румянцева и Суворова в 18 веке случались некоалиционные победы над Турцией.
Таким образом, за 200 с лишним лет видим ОДНУ (сомнительную) победу "один на один". Против страны с населением и ВВП (тогда) как у Грузии.
Понятнее становится, почему победа над Грузией так кружит голову? Вторая победа за 200 лет, среди череды поражений. Тем более что пока не осмыслено ни то, что эта победа столь же сомнительна, как Финская (оккупирована часть территории, но общественный строй и суверенитет жертве агрессии удалось отстоять), ни то, какой трагедией для России обернулась липовая "победа" 1940 года (непонимание этого ключевого вопроса истории ВОВ роднит, увы, кремлевских комиссаров по фальсификации и В.Суворова).
Вторжение в Афган - проиграна.
Интервенция в ЧССР - не вылилась в войну.
Интервенция в Венгрию - не война, противник подпольщики, а не армия.
Агрессия против Финляндии - формально неполная победа, психологически воспринято как поражение (каковым и является).
Японская - проиграна.
Русско-турецкая 1877 г. - коалиционная.
Крымская - проиграна.
Наполеоновские войны - коалиционные.
Кажется, только у Румянцева и Суворова в 18 веке случались некоалиционные победы над Турцией.
Таким образом, за 200 с лишним лет видим ОДНУ (сомнительную) победу "один на один". Против страны с населением и ВВП (тогда) как у Грузии.
Понятнее становится, почему победа над Грузией так кружит голову? Вторая победа за 200 лет, среди череды поражений. Тем более что пока не осмыслено ни то, что эта победа столь же сомнительна, как Финская (оккупирована часть территории, но общественный строй и суверенитет жертве агрессии удалось отстоять), ни то, какой трагедией для России обернулась липовая "победа" 1940 года (непонимание этого ключевого вопроса истории ВОВ роднит, увы, кремлевских комиссаров по фальсификации и В.Суворова).
no subject
Русско-турецкая война 1806-12.
Русско-шведская война 1809-10
Русско-персидская война 1826-28
Русско-турецкая война 1828-29
Русско-турецкая война 1877-78
Последняя была выиграна именно усилиями России, разумеется.
С Францией, Британией,Ж Австро-Венгрией и Германией у нас просто не было шансов повоевать один на один: они если и нападали на нас, то только в составе коалиций. В 1812 году (почти) вся Европа в коалиции напала на одну Россию, которая заключила мирный договор даже с Британией только по ходу войны. Так что Россия проявила себя великолепно, а все её оппоненты вместе взятые ничего сделать не смогли.
Франция, проиграв в 1815, после либо проигрывала войны в Европе, либо вела их в составе коалиции (победы в колониях не считаем: у русских тоже были победы в Српедней Азии над отсталыми государствами = Хорезм, Хива, Коканд). Британия за двести с лишними лет ни одной войны в Европе без коалиции не выиграла.
Германия выиграла в 1870-71, но там можно говорить ещё о Пруссии и союзниках - тоже коалиция. Об Испании или Италии я молчу. И пр.
Предвзятый подход.
no subject
Да. Не 200 лет назад, а 180, признаю. 1877 - это и коалиционная война, и не совсем победа (Россия по итогам не получила ничего, кроме враждебной Болгарии, которая ВСЕГДА после этого воевала на стороне врагов России).
Вы не понимаете, о чем я, и бросаетесь обвинениями.