taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2009-07-21 02:00 am

Христианство и споры о гомосексуализме

Это не ответы, это вопросы, в том числе и самому себе.

1. Как я понимаю, христианство не считает греховным любое ПОВЕДЕНИЕ (за какую партию голосовать, каих взглядов придерживаться по вопросу шарообразности Земли и т.д.) Попытки регулировать подобные вещи, ссылаясь на волю Бога - были да сплыли. Признано, что это одновременно и вредно для Церкви, и не соотвествует вышеупомянутой воле. Представляется, что сексуальные техники относятся к тому же разряду.

Не поступки, а ВОЛЯ человека является предметом суждения и осуждения как грех - воля к обретению мучительской власти над миром в целом (Антихрист) или над отдельным человеком.

Вообще говоря, у искренних христиан есть тенденция переоценивать (завышать) "потенциальную греховность" секса; но происходит это не "на ровном месте". Секс - действительно источник власти и боли.

Верно, что гомосексуальный секс ЧАСТО бывает источником именно боли, так что опасливое отношение к нему вполне понятно. Но: точно так же источником боли бывает любой социально не одобряемый секс (например, межрасовый в обществах с расовой сегрегацией). Значит ли это, что Церкви следует объявить грехом и такой секс? Не стоит ли подумать о СВОЕЙ роли в причинении этой боли другим людям?

2. Частый пример рассмотренной выше ошибки - это ответ "Св. Писание прямо запрещает". Св. Писание ничего не может "прямо запретить", оно не уголовный кодекс. Если посмотреть на сексуально-брачные ПРЯМЫЕ предписания Св.Писания, вы найдете там многочисленные нормы, предназначающие определенную женщину определенному мужчине ПОМИМО всякой ЕЕ ВОЛИ (иногда - и мужчину, см. известный случай Онана и наказание за него). Вы готовы считать эти предписания в чем-то действенными? Нет? А почему их нет, а эти - да?

3. Наконец. Вообще-то грешны все напропалую, вопрос о том, чей грех хуже. Бесконечно почитаемый царь Давид, как известно, в своей карьере имеет эпизод, когда с целью иметь безвозбранный секс с женщиной - предательски убил ее мужа, своего друга. Вы готовы считать, что мир устроен Богом так, что предательское убийство друга - лучше, чем сноситься не с тем человеком не через то отверстие?

Ах да, эти нехорошие люди продолжают и продолжают, а те хорошие люди каются в грехах. Хорошо делают. От их раскаяния, наверное, Урия воскрес и воссоединился со своей Вирсавией, а она забыла ласки предателя...

4. Вы в самом деле верите, что Богу более угоден Дадид, отбирающий Вирсавию, чем Джон, мечущийся по больницам в поисках пропавшего супруга Петера - нашедший его, и молящийся у его постели? "Ну, я его, может быть, помилую, но вам лучше бы расстаться". Так, что ли? "Не верю".

5. И последнее. "Не умничайте, Церковь нас так учит". Знаете, церкви (с маленькой буквы) благословляли рабовладение и работорговлю (и, соответственно, осуждали тех, кто этим институциям препятствовал "воровским" образом). До 19 века, между прочим. И что? Самый настоящий, апостольски преемственный епископ Богу не начальство, кстати.

re: гомосексуальные отношения не редкость!!!

[identity profile] roman-kr.livejournal.com 2009-07-22 10:35 am (UTC)(link)
"ГЕТЕРОСЕКСУАЛЬНЫЕ ОТНОШЕНИЯ ДОКАЗАЛИ СВОИ ПРЕИМУЩЕСТВА": ПИНГВИН-ГЕЙ
УШЕЛ К МОЛОДОЙ ВДОВЕ


Татьяна БАТЕНЁВА



Интернет, а особенно сайты гей-сообществ, в шоке: после шести лет
совместной жизни распалась пара пингвинов нетрадиционной ориентации из
зоопарка Сан-Франциско. Пингвин Гарри ушел от Пеппера к молодой вдове
Линде.

В блогах Линду называют "разрушительницей семьи", а один из блогеров
заявил: надеюсь, что Гарри еще найдет счастье с партнером
нетрадиционной ориентации.

Злые языки, конечно, тут же обвинили Гарри в меркантильности. Дело в
том, что покойный самец Линды был вожаком популяции пингвинов и имел
аж два гнезда. А для пингвинов собственность якобы значит почти
столько же, сколько для людей. Но христианские активисты - сторонники
традиционных браков тут же заявили, что "гетеросексуальные отношения
доказали свои преимущества".

В животном мире гомосексуальные отношения не редкость. Учеными собраны
доказательства их существования примерно среди 500 видов насекомых,
пресмыкающихся и млекопитающих. Однако причины явления различны. У
некоторых самцов мушек-дрозофил, к примеру, отсутствует ген, который
позволяет им различать самца и самку, - что летит, то и берем. Среди
приматов, жирафов и дельфинов гомосексуальные связи являются
отражением места самца в иерархии - примерно как среди обитателей мест
заключения. У большинства же видов геизм добровольно-принудительный -
от нехватки самок.

Среди обитателей зоопарков явление изучено недостаточно. Все-таки тут
имеют место оба фактора - и свободы век не видать, и с самками бывает
напряг. Во всяком случае, среди пингвинов в неволе однополые пары чаще
возникают в условиях дефицита девушек. Однако, когда власти одного из
немецких зоопарков специально прикупили девчат для шестерых голубых
парубков-пингвинов, местное гей-лобби подняло такой гвалт, что девушек
отсадили. Говорят, те с горя вступили в лесбийские отношения.

Но на самом деле, когда у пингвинов появляется выбор, они тянутся к
истинным ценностям. Ведь даже классическая история любви и брака двух
гомопингвинов, которые высидели пингвиненка из брошенного яйца,
увековеченная в книге двумя писателями-геями, закончилась разрывом.
Знаменитый Сайлоу бросил своего партнера Роя и совместно высиженного
сыночка Танго и ушел к красотке Скрэппи. Природа, брат, берет свое,
сказал он напоследок. Про недвижимость в той истории ничего не
сообщалось.

Re: гомосексуальные отношения не редкость!!!

[identity profile] yatsek.livejournal.com 2009-08-10 04:23 pm (UTC)(link)
Один нюансик: кто есть Татьяна Батенёва?:-) См поисковик. Навскидку:

Так... книга: "об опыте уникального оздоровительного клуба "Прощай, диабет!", который более 10лет назад создали в Подмосковье спортивный физиолог и тренер Борис Степанович Жерлыгин и его коллеги, спортивные врачи:
Диабет - спортом? Угу, а врачи-дохутра то совсем дураки - ничо не знают, по-другому лечить пытаются. А вот Батенёва давно книгу издала... Значит в медицине понимает. И в биологии тоже, как ясно нам с Вами, теперь.

Автор ПРАВОСЛАВНОГО информационного агентства "Русская линия" Кхгм...

журналист газеты Известия:`Украинская принцесса` - это Наполеон с косой . Статья "Какого типа кандидаты в президенты" ("Известия" от 21.02.2008 г.) Тож понятно - тогда Тимошенко гнобить было положено... Политический обозреватель?
Сильно! Специалист широкого профиля. Тэк сказать,"от фарфора до гвоздей".

Интересно, почему я не удивлён статьёй дамочки?:-)Может, стоит задаться вопросом: Кому выгодно, во всех случаях?:-)

Имхо, вышеприсутствующую г-жу Ч. лучше в эскперты звать. Честная позиция гомофоба, не желающего видеть/слышать доводов, тоже заслуживает уважения.

Re: в эскперты звать

[identity profile] roman-kr.livejournal.com 2009-08-10 04:28 pm (UTC)(link)
Watson better?