taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2009-08-04 04:26 pm

Комментаторы тель-авивского теракта

В принципе, меня не трогает, когда сволочи радуются или хитрыми экивоками оправдывают убийцу в специально отведенном им загоне - "национально-религоиозно-патриотическом ЖЖ". Я уже перерос детскую влюбленность в слова (такие как "либерал", "либертарианец" или "еврей"), и мне скорее удобно, если места, куда не надо заглядывать, маркированы как "либертарианские" или "профессионально-еврейские".

Но иногда заглядывать приходится, скажем, автор совсем топологически близкий (френд многих френдов). Например, сюда:
http://avigdor.livejournal.com/140197.html

Чего я действительно не понимаю - зачем? Зачем люди выбирают себе такую идеологию, которая наделяет их твердостью и бесчеловечностью, когда приходится быть или казаться подлее, чем ты есть? Жили бы уж без идеологии, что ли...

Update. Невнятно я как-то высказался, скажу прямее: И ПРАВЫЕ ЛЮБИТЬ УМЕЮТ. Нормальное человеческое чувство по поводу убийства - это сочувствие и возмущение. Это не правое или левое, а человеческое. И вот - Авигдор написал постинг, построенный без явной солидарности с террористом, но так, чтобы его правые товарищи испытывали стыд за это чувство: "это у тебя не нормальное человеческое, а навязанное леваками".

[identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com 2009-08-04 05:44 pm (UTC)(link)
Этот автор - подонок совершенно законченный и гармоничный. Его журнал правоэкстремистский во всех отношениях. Там и про арабов, которых "надо убивать как бешеных собак" было, и помои на Обаму лились, поскольку негр. Цельная натура. И друзья такие же.

[identity profile] varana.livejournal.com 2009-08-04 06:05 pm (UTC)(link)
Да нет, многие вполне правые осуждают этот теракт.
Вот наоборот - левых, которые одобряли бы, я пока не видела.

[identity profile] vvagr.livejournal.com 2009-08-04 06:10 pm (UTC)(link)
Вообще-то возраст детей, проходивших обучение в центре, был прямо указан в новостях.

[identity profile] vvagr.livejournal.com 2009-08-04 06:11 pm (UTC)(link)
Так "детей"?

Re: очень слегка извратил

[identity profile] vvagr.livejournal.com 2009-08-04 06:12 pm (UTC)(link)
"ранил нескольких детей" - написал taki_net

[identity profile] vvagr.livejournal.com 2009-08-04 06:14 pm (UTC)(link)
"помои на Обаму лились, поскольку негр"

А можно ссылочку?

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2009-08-04 06:18 pm (UTC)(link)
при чем тут возраст?? детей не развращали, черт побери, о чем вы!!

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-08-04 06:22 pm (UTC)(link)
Так я это и написал - что для правого естественно так же как для левого осуждать; и вот с этой естественностью реакций Авигдор и пытается бороться.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-08-04 06:23 pm (UTC)(link)
Ты этой фразой отвечаешь на вопрос, откуда известно, что погибшие педофилы?

Ты даже смешнее, чем Авигдор.

[identity profile] vvagr.livejournal.com 2009-08-04 06:25 pm (UTC)(link)
Я только о том, что применение термина "педофил" в данном конкретном случае нельзя объяснять гомофобным отождествлением "гомосексуалистов" с "педофилами".

[identity profile] vvagr.livejournal.com 2009-08-04 06:26 pm (UTC)(link)
Нет, я отвечаю на обвинение гомофабам что для них "гомосексуалисты = педофилы".

[identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com 2009-08-04 06:29 pm (UTC)(link)
http://pavel-slob.livejournal.com/135425.html
http://pavel-slob.livejournal.com/180737.html

Про Обаму там много было, мне лень искать.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2009-08-04 06:31 pm (UTC)(link)
господи боже - это же вообще группа поддержки, при чем тут секс! введшие слово "педофил" именно виноваты в отождествлении..

[identity profile] vvagr.livejournal.com 2009-08-04 06:35 pm (UTC)(link)
Я что-то запутался, извините. Под "этим автором", журнал которого "правоэкстремистский во всех отношениях" - Вы кого имели в виду?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-08-04 06:39 pm (UTC)(link)
Тут ошибка - я об Авигдоре, а не о Слобе. Авигдор умный злобный правый либертарианец (и еврейский "патриот"), а Слоб - мелкое гадкое чмо.

[identity profile] leorer.livejournal.com 2009-08-04 06:40 pm (UTC)(link)
Эскина видели?
http://avigdor-eskin.com/page.php3?page=6&item=345

[identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com 2009-08-04 06:46 pm (UTC)(link)
pavel_slob, конечно. Это был ответ на это: http://taki-net.livejournal.com/684718.html?thread=15479214#t15479214

Автор статьи "Сезонный отстрел пидарасов"

[identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com 2009-08-04 06:47 pm (UTC)(link)
Да уж. И как на это реагировать...

[identity profile] vvagr.livejournal.com 2009-08-04 06:58 pm (UTC)(link)
Сорри, сперва не понял. Про этого ничего не знаю.

[identity profile] ella-p.livejournal.com 2009-08-04 07:19 pm (UTC)(link)
Вот не нужно элементарную серость в определенных вопросах выдавать за что-то идеологическое. Авигдор очень умный человек, но у него, как у любого, есть слепые пятна. Мы с ним как-то сцепились на том, что он провозглашал психологию в целом шарлатанством вроде астрологии, и утверждал, что из-за школьных психологов 30%(!) израильских детей глотают психотропы (под видом лекарства, ага). Было очень смешно. Особенно когда выяснилось, что речь идет о препарате, который на здорового человека оказывает ровно противоположное действие, чем на больного.

Ессно, психологический клуб для подростков для него - однозначный гадюшник со специальной целью промывания мозгов. В какую сторону - дело двадцать пятое.

Нет, ну если совсем честно, то есть там и идеологическое, но совершенно не в сторону гомофобии (ее там и нет, я думаю). А в сторону представлений о том, что подросток, пока не ушел из дому, является собственностью родителей и не имеет собственной воли. В частности, промывать ему мозги - в любую сторону - без согласия родителей есть само по себе преступление. Вот это действительно, наряду с позицией по абортам, два места, где "мейнстримное", если так можно выразиться, либертарианство лажает со страшной силой. Притом, лажает совершенно откровенно; логика там: если мы признаем права детей (матерей), то нам придется пересматривать догму, так что давайте признавать не будем. Это просто неразработанный кусок теории, который ждет своего исследователя. Типа, как у марксистов было обобществление женщин: глупость, конечно, но совершенно побочная к остальному дискурсу. Не волновали ребят эти вопросы, ляпнули, что придется, не вникая.

RE: Это не правое или левое, а человеческое.

[identity profile] old-leon.livejournal.com 2009-08-04 07:36 pm (UTC)(link)
Дорогой []taki_net, я совершенно с Вами согласен.
Все эти хитроумные попытки подкинуть в свежую могилу кусочек своего дерьма - это не человеческое. От []avigdor-а просто тошнит...

С точки зрения исламского фундаменталиста дискотека "Дольфи" была просто гнездом разврата, оскверняющим небо вертепом, её посетительницы - ... все понятно, хозяева - растлители малолетних и т.д.. Ну так что - []avigdor примет это как оправдание того парня, который пришел в "Дольфи" с бомбой? Или []avigdor выразит понимание по отношению к тем, кто отказывался осудить этот теракт и не видел причины оплакивать погибших?

Ей-богу, подонки равномерно распределены между всеми ориентациями - и политическими, и сексуальными.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-08-04 08:02 pm (UTC)(link)
Я не стремлюсь "уличить" правых (либертарианцев) в неправильных взглядах на гомо-тему. Я скорее о том, что какие-то темы Авигдор считает принадлежащими "левым" и дает отпор на автомате - забывая, что можно бы позволить себе быть не левым и не правым.

Re: Это не правое или левое, а человеческое.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-08-04 08:03 pm (UTC)(link)
Да.

закрепление аассоциативного фона"

[identity profile] roman-kr.livejournal.com 2009-08-04 08:09 pm (UTC)(link)
Ну да - стоит мне слово сказать в левой тусовке, сразу поднимается криk про фашизм и фашистов...

Re: закрепление аассоциативного фона"

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2009-08-04 08:10 pm (UTC)(link)
тоже плохо.

Page 2 of 4