taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2009-08-04 04:26 pm

Комментаторы тель-авивского теракта

В принципе, меня не трогает, когда сволочи радуются или хитрыми экивоками оправдывают убийцу в специально отведенном им загоне - "национально-религоиозно-патриотическом ЖЖ". Я уже перерос детскую влюбленность в слова (такие как "либерал", "либертарианец" или "еврей"), и мне скорее удобно, если места, куда не надо заглядывать, маркированы как "либертарианские" или "профессионально-еврейские".

Но иногда заглядывать приходится, скажем, автор совсем топологически близкий (френд многих френдов). Например, сюда:
http://avigdor.livejournal.com/140197.html

Чего я действительно не понимаю - зачем? Зачем люди выбирают себе такую идеологию, которая наделяет их твердостью и бесчеловечностью, когда приходится быть или казаться подлее, чем ты есть? Жили бы уж без идеологии, что ли...

Update. Невнятно я как-то высказался, скажу прямее: И ПРАВЫЕ ЛЮБИТЬ УМЕЮТ. Нормальное человеческое чувство по поводу убийства - это сочувствие и возмущение. Это не правое или левое, а человеческое. И вот - Авигдор написал постинг, построенный без явной солидарности с террористом, но так, чтобы его правые товарищи испытывали стыд за это чувство: "это у тебя не нормальное человеческое, а навязанное леваками".

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2009-08-04 12:52 pm (UTC)(link)
А Вам не кажется что это просто-напросто тупость? эти люди как-то автоматически отождествляют гомосексуалов и педофилов. авигдор пишет что был бы рад "уничтожению педофила", любого, "даже гетеросексуала".
ну, рад и рад, его дело. но где деревня, а где река?? откуда такая уверенность что в клубе были расстреляны ПЕДОФИЛЫ??

это даже не возмущает, это грустно как всякое невежество.

[identity profile] cyxymu.livejournal.com 2009-08-04 01:15 pm (UTC)(link)
кстати, что за терракт был. вообще не в курсе

[identity profile] leorer.livejournal.com 2009-08-04 01:43 pm (UTC)(link)
Ужасно противная история и противный дискурс, мне даже высказываться не хочется.
Инструктор (Нир Кац, который якобы "педофил") был очень достойным человеком, служил, работал. Его брат погиб во время известного инцидента в 1992 году (катастрофа Цеэлим), когда готовили израильский спецназ якобы для ликвидации Саддама Хуссейна, тогда по нелепой случайности погибло пять десантников.
Никого в клубе не "растлевали". Подавляющее большинство подростков вообще не начинали половую жизнь. Они чувствовали себя "другими" и приходили туда за помощью, поддержкой, разобраться в себе и в мире. Один 16-летний парень, раненый в ногу, отказался от госпитализации, потому что больше всего боялся, что родители узнают о том, что он был в "этом" клубе. Были случаи, когда родители не приходили к детям в больницу, чтобы никто из соседей не узнал.
Вторая погибшая - 16-летняя девочка. Ее родители были абсолютно спокойны, пока к ним не пришли, потому что не подозревали дочку ни в чем "таком". Она была нормальной девочкой, ушла с подружкой.
Автор статьи "Сезонный отстрел пидарасов" и все, кто рекламируют ее и перепечатывают в своих ЖЖ, прекрасно обо всем этом знают. Но солидаризируются.

[identity profile] varana.livejournal.com 2009-08-04 06:05 pm (UTC)(link)
Да нет, многие вполне правые осуждают этот теракт.
Вот наоборот - левых, которые одобряли бы, я пока не видела.

[identity profile] ella-p.livejournal.com 2009-08-04 07:19 pm (UTC)(link)
Вот не нужно элементарную серость в определенных вопросах выдавать за что-то идеологическое. Авигдор очень умный человек, но у него, как у любого, есть слепые пятна. Мы с ним как-то сцепились на том, что он провозглашал психологию в целом шарлатанством вроде астрологии, и утверждал, что из-за школьных психологов 30%(!) израильских детей глотают психотропы (под видом лекарства, ага). Было очень смешно. Особенно когда выяснилось, что речь идет о препарате, который на здорового человека оказывает ровно противоположное действие, чем на больного.

Ессно, психологический клуб для подростков для него - однозначный гадюшник со специальной целью промывания мозгов. В какую сторону - дело двадцать пятое.

Нет, ну если совсем честно, то есть там и идеологическое, но совершенно не в сторону гомофобии (ее там и нет, я думаю). А в сторону представлений о том, что подросток, пока не ушел из дому, является собственностью родителей и не имеет собственной воли. В частности, промывать ему мозги - в любую сторону - без согласия родителей есть само по себе преступление. Вот это действительно, наряду с позицией по абортам, два места, где "мейнстримное", если так можно выразиться, либертарианство лажает со страшной силой. Притом, лажает совершенно откровенно; логика там: если мы признаем права детей (матерей), то нам придется пересматривать догму, так что давайте признавать не будем. Это просто неразработанный кусок теории, который ждет своего исследователя. Типа, как у марксистов было обобществление женщин: глупость, конечно, но совершенно побочная к остальному дискурсу. Не волновали ребят эти вопросы, ляпнули, что придется, не вникая.

RE: Это не правое или левое, а человеческое.

[identity profile] old-leon.livejournal.com 2009-08-04 07:36 pm (UTC)(link)
Дорогой []taki_net, я совершенно с Вами согласен.
Все эти хитроумные попытки подкинуть в свежую могилу кусочек своего дерьма - это не человеческое. От []avigdor-а просто тошнит...

С точки зрения исламского фундаменталиста дискотека "Дольфи" была просто гнездом разврата, оскверняющим небо вертепом, её посетительницы - ... все понятно, хозяева - растлители малолетних и т.д.. Ну так что - []avigdor примет это как оправдание того парня, который пришел в "Дольфи" с бомбой? Или []avigdor выразит понимание по отношению к тем, кто отказывался осудить этот теракт и не видел причины оплакивать погибших?

Ей-богу, подонки равномерно распределены между всеми ориентациями - и политическими, и сексуальными.

Это не правое или левое, а человеческое

[identity profile] an-vlad.livejournal.com 2009-08-06 08:10 am (UTC)(link)
Убийство, вообще не из человеческого. Это звериный инстинкт каннибалов.

Простите, а я не врубаюсь.

[identity profile] microbalrog.livejournal.com 2009-08-06 12:01 pm (UTC)(link)
Причем тут, так их, либертарианство?

Это я ультра-правый либертарианец. Сообщаю вам, что нигде либертарианская идеология не излагает, что геев надо убивать. Наоборот, геи имеют право на свое гейство. И на прочие виды половой активности по обоюдному согласию участников.

А то, что излагает Авигдор... ну, я даже не знаю. Просто мерзость, и все, под идеологической пенкой. Просьба меня и либертарианство в целом не оценивать по словам Авигдора.

Спасибо заранее.

P.S. Я даже не знаю, на скольких различных уровнях мне неприятно то, что написал Авигдор. Я раньше думал, он ничего.

[identity profile] etre-moral.livejournal.com 2009-08-09 10:06 pm (UTC)(link)
Если вдруг не видели замечательный пост про события в ТА - http://gibor.livejournal.com/70367.html - впрочем, с кучкой дерьма, оставленной в комментах пользовательницей stilo, но это предсказуемо.