taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2009-08-04 04:26 pm

Комментаторы тель-авивского теракта

В принципе, меня не трогает, когда сволочи радуются или хитрыми экивоками оправдывают убийцу в специально отведенном им загоне - "национально-религоиозно-патриотическом ЖЖ". Я уже перерос детскую влюбленность в слова (такие как "либерал", "либертарианец" или "еврей"), и мне скорее удобно, если места, куда не надо заглядывать, маркированы как "либертарианские" или "профессионально-еврейские".

Но иногда заглядывать приходится, скажем, автор совсем топологически близкий (френд многих френдов). Например, сюда:
http://avigdor.livejournal.com/140197.html

Чего я действительно не понимаю - зачем? Зачем люди выбирают себе такую идеологию, которая наделяет их твердостью и бесчеловечностью, когда приходится быть или казаться подлее, чем ты есть? Жили бы уж без идеологии, что ли...

Update. Невнятно я как-то высказался, скажу прямее: И ПРАВЫЕ ЛЮБИТЬ УМЕЮТ. Нормальное человеческое чувство по поводу убийства - это сочувствие и возмущение. Это не правое или левое, а человеческое. И вот - Авигдор написал постинг, построенный без явной солидарности с террористом, но так, чтобы его правые товарищи испытывали стыд за это чувство: "это у тебя не нормальное человеческое, а навязанное леваками".

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2009-08-04 12:52 pm (UTC)(link)
А Вам не кажется что это просто-напросто тупость? эти люди как-то автоматически отождествляют гомосексуалов и педофилов. авигдор пишет что был бы рад "уничтожению педофила", любого, "даже гетеросексуала".
ну, рад и рад, его дело. но где деревня, а где река?? откуда такая уверенность что в клубе были расстреляны ПЕДОФИЛЫ??

это даже не возмущает, это грустно как всякое невежество.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-08-04 01:09 pm (UTC)(link)
В том-то и дело, что он ничего такого конкретного не пишет, он как бы намекает и создает общее впечатление.

Он не глупый, а умный, но ОЧЕНЬ идеолдогически мотивированный.

И вот тут тот самый случай, когда идеология (ультраправое либертарианство) говорит ему, что надо как-то пнуть левых. А за что пнуть левых, когда неизвестно кто убил - ну, пусть геев? Понятно за что, левые они чем всегда заняты - НАВЯЗЫВАНИЕМ, вот и сейчас - они нам навязывают горе.

Таким образом, не солидаризируясь вербально с террористом, можно одновременно:
- подмигнуть гомофобам "мы с тобой одной крови" (но не отвечать за это, это не слова, а подмиг)
- застолбить свою правизну
- создать чувство стыда и неудобства у своих единомышленников (правых), которые испытывают по этому слукчаю нормальные человеческие чувства ("это не нормальные, а навязанные чувства").

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-08-04 01:15 pm (UTC)(link)
Опять-таки, НЕ СКАЗАНО, что были расстреляны педофилы, он не дурак, прямо не врет, он идеолог. Слово "педофилы" повторено много раз без прямой увязки, но так, чтобы закрепить общий ассоциативный фон "лгбт-педерасты-педофилы".

[identity profile] cyxymu.livejournal.com 2009-08-04 01:15 pm (UTC)(link)
кстати, что за терракт был. вообще не в курсе

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-08-04 01:37 pm (UTC)(link)
Человек с автоматом вошел в тель-авивский клуб для подростков геев и лесбиянок (не развлекательный клуб, а адаптационно-психологический), открыл огонь, ранил нескольких детей и убил двух вожатых (тоже подростков, 19 и 21 года).

[identity profile] torquelimach.livejournal.com 2009-08-04 01:43 pm (UTC)(link)
А что, если это педофилы, то можно радоваться?
Если не путать педофилов с насильниками малолетних, то это, конечно, довольно неприятное преступление. Очень может быть, что в среднем люди, имевшие в подростковом возрасте сексуальные контакты с не вполне психически здоровыми взрослыми, страдают от некоторых проблем, иногда даже значительных. Почему статистика оправдывает радость по поводу смерти конкретного преступника?

[identity profile] leorer.livejournal.com 2009-08-04 01:43 pm (UTC)(link)
Ужасно противная история и противный дискурс, мне даже высказываться не хочется.
Инструктор (Нир Кац, который якобы "педофил") был очень достойным человеком, служил, работал. Его брат погиб во время известного инцидента в 1992 году (катастрофа Цеэлим), когда готовили израильский спецназ якобы для ликвидации Саддама Хуссейна, тогда по нелепой случайности погибло пять десантников.
Никого в клубе не "растлевали". Подавляющее большинство подростков вообще не начинали половую жизнь. Они чувствовали себя "другими" и приходили туда за помощью, поддержкой, разобраться в себе и в мире. Один 16-летний парень, раненый в ногу, отказался от госпитализации, потому что больше всего боялся, что родители узнают о том, что он был в "этом" клубе. Были случаи, когда родители не приходили к детям в больницу, чтобы никто из соседей не узнал.
Вторая погибшая - 16-летняя девочка. Ее родители были абсолютно спокойны, пока к ним не пришли, потому что не подозревали дочку ни в чем "таком". Она была нормальной девочкой, ушла с подружкой.
Автор статьи "Сезонный отстрел пидарасов" и все, кто рекламируют ее и перепечатывают в своих ЖЖ, прекрасно обо всем этом знают. Но солидаризируются.

[identity profile] cyxymu.livejournal.com 2009-08-04 01:46 pm (UTC)(link)
нда. а чего он так?

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2009-08-04 01:46 pm (UTC)(link)
но это то о чем я спорила с Арбатом ( он кстати выиграл на чисто лингвистическом обороте который можно было двузначно понять) - именно "закрепление аассоциативного фона" - ужасно нечестный и демагогический прием, т.е. перевод темы на нерелевантную никак, но "воспалительную".

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2009-08-04 01:50 pm (UTC)(link)
Вы не поняли. я лично никакой радости не испытываю "на уничтожение педофила" - это автор поста Авигдор испытывает.

и кстати грань между педофилами и насильниками малолетних тонюсенькая. я не об этом никак. я о том что есть событие - расстрел маньяком детей ж клубе. и есть слово - педофилия. зачем их объядинять в одном посте!!!

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2009-08-04 01:52 pm (UTC)(link)
скорее жсего просто маньяк, может у него были гомофобные тенденции а может и нет, теперь вряд ли узнаем. а может террорист-араб. неизвестно кто. некоторые думают Шас-ник. но никаких доказательств нет.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2009-08-04 01:59 pm (UTC)(link)
ужас какой. а я в колледже и в медшколе всегда ходила на всякий мероприятия гэев, хотя сама - железно гетеросексуал без вариантов - просто поддержать друзей. ничего в этом не было необычого.. может и там не все были "пидарасы" а половина такие как я, симпатизирующие и поддерживающие.. какая впрочем разница.

[identity profile] lanatoly.livejournal.com 2009-08-04 02:03 pm (UTC)(link)
убил вожатого 24 года и девочку 16.5 лет. Девочка вроде вообще случайно там оказалась, пришла из-за друга, которому нужна был помощь (так писали в газетах, может и нет). Авигдор просто очень слегка извратил, так что получилось будто это сборище педофилов гомиков.

[identity profile] torquelimach.livejournal.com 2009-08-04 02:03 pm (UTC)(link)
Я понимаю, но все-таки, когда человек говорит, что радуется расстрелу карманников, а Ваше возражение — что они не карманники, то получается, что с карманниками Вы скорее согласны. "Я так и знал, что про 10 миллионов евреев у нас разногласий не будет".

Грань тонкая, но это проблема суда. То же возражение, что и про статистику: он-то радуется смерти конкретных людей.

[identity profile] lanatoly.livejournal.com 2009-08-04 02:04 pm (UTC)(link)
Рами Кац погибший во время подготовки спец-наза вроде его папой был?

[identity profile] lanatoly.livejournal.com 2009-08-04 02:06 pm (UTC)(link)
судя по газете погибшая девочка именно пришла поддержать друзей :(.

[identity profile] leorer.livejournal.com 2009-08-04 02:06 pm (UTC)(link)
Нет, брат.

[identity profile] lanatoly.livejournal.com 2009-08-04 02:07 pm (UTC)(link)
убийца до сих пор не найден. Соответственно его мотивы не известны. Противна только реакция некоторых лжеюзеров.

[identity profile] lanatoly.livejournal.com 2009-08-04 02:10 pm (UTC)(link)
Отец!
http://www.haaretz.com/hasite/spages/1104634.html

אביו החורג של ניר, גילי שנהר, סיפר כי זהו האסון השני שנפל על בני המשפחה, לאחר שאביו של ניר נהרג באסון צאלים א'

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2009-08-04 02:16 pm (UTC)(link)
абсолютно не согласна. я не обязана комментировать на все содержание поста, я откомментировала на то что меня больше всего задело.

очень слегка извратил

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2009-08-04 02:17 pm (UTC)(link)
очень ОЧЕНЬ извратил

Re: очень слегка извратил

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2009-08-04 02:18 pm (UTC)(link)
хотя, а хоть бы это был клуб гомикож, что, тогда не жалко?

меня бесит что у этих людей гомик и педофил одно и то же. это же от глупости, нет?

[identity profile] leorer.livejournal.com 2009-08-04 02:20 pm (UTC)(link)
ОК, пардон.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-08-04 02:49 pm (UTC)(link)
а может террорист-араб

ИСКЛЮЧЕНО.

Re: очень слегка извратил

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-08-04 02:51 pm (UTC)(link)
у этих людей гомик и педофил одно и то же. это же от глупости, нет?

Нет, от ума. Я не шучу: Сталин эффективный менеджер очень эффективный полемико-миссионерский прием.

Page 1 of 4