January 2019

M T W T F S S
 123456
78 910111213
14 151617181920
21222324252627
28293031   

За стиль благодарить

Развернуть метки

No cut tags
Friday, November 18th, 2005 12:19 pm
Юзер Концептуалист "разоблачает утку" про якобы памятник Святославу, попирающему жЫда.

Аффтар жжот так, что страшно близко стоять:

Так вот, это враньё.

Так вот, этот постинг Концептуалиста - пропаганда. Того, как легко и славно жить в путинской России.

Из приведенных ссылок следует:

1. Что памятник работы Клыкова именно таков, как на опубликованных фото (конь топчет какого-то человечишку, у которого круглый щит с могендовидом).

2. Что он уже готов, хранится в Калуге и должен был быть по решению обладминистрации установлен в райцентре Белгородской области (а не в областном городе, тут неточность) 4 ноября, в государственный праздник РФ День Погромов, но что-то не срослось технически.

3. Неточные сообщения, что он уже установлен - вызвали шквал протестов от еврейских организаций и, видимо, закулисных от РПЦ (Святослав - язычник), и обладминистрация СЕГОДНЯ, 18 ноября ВРОДЕ БЫ приняла решение отказаться от установки (пресс-релиз ожидается).

Итак, в журналистских сообщениях имеются неточности, несущественные по сравнению с самой не слабой новостью, ИМХО именно из-за обострения, вызванного неточностями (не "где-то кто-то собирается ставить", а "поставили!") и удалось организовать протесты и повлиять на ситуацию. Но мы же знаем, что в стране, которую кроят по нашим лекалам 15 лет - все хорошо, иначе не может быть, правда?

ЗЫ У Концептуалиста последняя ссылка (как раз про то, что установка остановлена) неправильная, но, может быть, он ее починит в ближайшее время).
Friday, November 18th, 2005 01:38 am (UTC)
А в чем пропаганда-то?
Там ссылки на посты жителя Белгорода, который, по крайней мере, точно знает, установлен памятник или нет, и выходит, что нет. Значит, сообщения о том, что установлен - неправда.
Friday, November 18th, 2005 01:44 am (UTC)
О как. У Вас в статьях неточностей не бывает? Вы их тоже всегда враньем зовете?

По мне, если вместо сообщения "с согласия администрации установлена мерзкая скульптура" оказывается "с согласия администрации должны были установить 4 ноября, но не смогли, а сегодня принято решение не ставить" - это называется не "разоблачение вранья", а "полезное уточнение".
Friday, November 18th, 2005 01:53 am (UTC)
Вы их тоже всегда враньем зовете?

Конечно. "Наврала в третьем абзаце", например. То есть там написана неправда. Нарочно или нет - это можно только о себе достоверно знать.
Ваш пример - именно то, что называется "вранье", а не "неточность". Уточнение - это если б было написано, что 5 ноября, а на самом деле - 4. А "памятник стоит" и "памятника не стоит" - это кардинально разные вещи. Почему не стоит - можно знать или догадываться и обсуждать, но факт - епрвичен.
Friday, November 18th, 2005 06:36 am (UTC)
Плевать мне на стоит и не стоит. Было принято решение госвластями заказать этот шит или нет - вот что важно.

Но Ваша требовательность к слову меня восхищает. Буду читать Вас и дальше с еще большим пиететом.
Friday, November 18th, 2005 01:57 am (UTC)
1. Холки - это не райцентр!!!
Холки находятся в Чернянском районе, там райцентром является посёлок городского типа Чернянка.
Население района - 35 тысяч человек.
...!

2. Я никогда не писал, что в путинской России жить легко и славно. Тем более, в постинге, на который Вы ссылаетесь.
Когда Вы перестанете приписывать мне скрываемые пропагандистские цели?? Когда я начну, подобно Катону, завершать каждое своё высказывание словами "Кроме того, я считаю Путина плохим правителем, а жизнь под его властью - тяжёлой и позорной"?
Friday, November 18th, 2005 04:50 am (UTC)
Когда я начну, подобно Катону, завершать каждое своё высказывание словами "Кроме того, я считаю Путина плохим правителем, а жизнь под его властью - тяжёлой и позорной"?

Ага. Например, так. После этого ДЛЯ МЕНЯ все наши с Вами прочие разногласия станут несущественными:-)
Friday, November 18th, 2005 05:21 am (UTC)
Нет, я не буду устраивать такой комедии. У меня свои представления о чувстве меры; о своём отрицательном отношении к существующей системе я уже заявлял. Если кто-то специально спросит, могу заявить ещё раз, с особой прямолинейностью. Могу повторить, если вдруг к слову придётся :-) Но не для того, чтобы заслужить чьё-то одобрение...

Конечно, я не могу согласиться с Вашим тезисом, что по сравнению с вопросом, хороший ли Путин правитель, все остальные разногласия несущественны. Ещё как существенны. Легко можно представить ещё более худшего правителя и худшую систему.

А от Вас я всё-таки ожидаю какого-нибудь извинения или признания собственной неправоты. Хотя бы насчёт "райцентра", но в идеале - насчёт обвинений меня в "пропаганде того, как легко и славно живётся в путинской России".
Friday, November 18th, 2005 06:34 am (UTC)
Конечно, я не могу согласиться с Вашим тезисом, что по сравнению с вопросом, хороший ли Путин правитель, все остальные разногласия несущественны. Ещё как существенны. Легко можно представить ещё более худшего правителя и худшую систему.

Абстрактно - можно. Но ЛИЧНО ВАС я не подозреваю в желании и возможности такую организовать.

А Вы меня, судя по Вашему ответу - да, подозреваете.

А от Вас я всё-таки ожидаю какого-нибудь извинения или признания собственной неправоты. Хотя бы насчёт "райцентра",

Ай как нехорошо вышло! Не райцентр. Извините. Я вижу, это чудовищная ошибка, и главное, меняющая смысл на противоположный. Извините еще раз.

но в идеале - насчёт обвинений меня в "пропаганде того, как легко и славно живётся в путинской России".

За вычисление мотивов - извините без ерничества, увлекся. Факты, однако, таковы, что обычное журналистское разгильдяйство, приведшее к неточности, но сохранившее основной смысл события - Вы назвали "враньем".

Вот Вам аналогия: журналист криминальной хроники по поводу того, что некто А, стрелял в Б. и ранил его, написал, не проверив, со слов малонадежного свидетеля, что Б. убит. А Б. в тот же вечер выписали из Склифа. Другой же журналист написал, что это Б. стрелял в В., но промахнулся. Так вот, этот второй написал вранье, а А. был неточен. Первго журналиста, вероятно, стоит уволить (потому что детали надо проверять), но все-таки в его раскладе А. действительно покушался на Б., А. преступник, а Б. - жертва.

Что для нас самое важное в этой истории? Что власти в РОссии могут заказывать у одиозного скульптора отвратительные статуи. Это важное знание о политической жизни в России. Что запланированная установка не произошла вовремя - это информация о том, что кроме мерзости в РОссии полно разгильдяйства. Слава Богу христиан и иудеев (но не богу Святослава, да). Еще полезная информация - что установка, возможно, вообще не состоится. После подтверждения это станет новостью, в чем-то равновеликой исходной (о том, что принято решение установить).

Но, разумеется, Вы можете просто быть очень требовательным к точности и любые ошибки именовать "враньем", в том числе ошибки Ваших друзей. И в любом случае - да, мне не следовало гадать о Ваших мотивах. Извините.
Friday, November 18th, 2005 08:59 am (UTC)
1. ОК, извинения приняты.
2. Подозреваю ли я Вас в желании или возможности установить систему хуже путинской? Не знаю. Хотелось бы, чтоб Вы рассеяли мои опасения. Но вместо этого Вы предлагаете какую-то апологию белорусской модели и заявляете, что Россию 15 лет реформировали по моим лекалам...
3. Тот факт, что памятник предполагалось установить не в Белгороде, а в достаточно глухом и безвестном месте, значим.
4. О белгородских властях эта история, в сущности, ничего нового не говорит. И так было известно, что эти власти склонны к ксенофобии, но не до такой степени, чтобы устраивать из-за этого серьёзные конфликты и скандалы. А вот лёгкость, с которой флагманы Рунета разнесли по всему свету дезинформацию, для меня стала открытием.
Saturday, November 19th, 2005 04:01 am (UTC)
вместо этого Вы предлагаете какую-то апологию белорусской модели...

А что, генерала Чарноту вы тоже в коммунисты записали?
Friday, November 18th, 2005 11:41 pm (UTC)
Кстати, еврейский.

- Абрам, говорят твоя жена переспала со всем городом.
- Ха, тоже мне город!
Friday, November 18th, 2005 02:12 am (UTC)
А что, Клыков замечен в особых чувствах к "носителям могендовида"? То есть звезда там на щите - ради исторической правды или с другими целями?
Friday, November 18th, 2005 02:17 am (UTC)
Исключительно ради исторической правды, как форма на памятниках эсэсовцам.
Friday, November 18th, 2005 02:26 am (UTC)
Ну, мне правда интересно. Не знаю я, что такое Клыков.

А форма - она как раз не ради нацизма или жидоедства какого. Устал уж долдонить. :-)
Friday, November 18th, 2005 03:37 am (UTC)
Да ладно. Я бы вот изваял простого чухонского парня в портах и косоворотке чуйке в чём они там ходили, чешущего репу. И сразу стала бы понятна трагедия народа маленькой страны, попавшего между двух злодейских режимов итедеитепе. И никакой формы, одно содержание.

А Клыков, что Клыков, по интернету поищите, и всё ясно.
Friday, November 18th, 2005 04:52 am (UTC)
1. Клыков - еще как.

2. Историческая правда - не ночевала. Могендовид как еврейский символ впервые в 14 веке, как хазарский никогда, как еврейский официальный - в 19 веке. Святослав - 10 век.
Friday, November 18th, 2005 05:31 am (UTC)
а это как латники у распятия, бля. художник говорит на современном языке. в произведении искусства нет границы между формой и содержанием.

Friday, November 18th, 2005 09:38 am (UTC)
охота Вам всякую дрянь читать.