taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2009-08-09 04:25 pm

Разговор с демократом

Было бы смешнго, если бы не было печально. Собственно, даже не печально, а совсем пц.
http://kireev.livejournal.com/464760.html

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2009-08-09 01:40 pm (UTC)(link)
Я не знаю Киреева, и мне очень лень рыться. Если Вам не лень, скажите,что значит, что он демократ? Я потому спрашиваю, что демократов в России, по моему ощущению, надо искать с фонарём.

При очень беглом прочтении его поста, мне кажется, что это довольно продвинутый дискурс первого десятилетия двадцатого века. То есть дискурс, основанный на неких априорных ощущениях "национальной славы" и "национального позора", но уже признающий, что правд может быть несколько.

Это вполне совпадает с неоднократно высказанным утверждением, что Россия просто отстаёт по фазе. Но если его принять, мне перестаёт быть ясен смысл споров: ну как можно спорить даже с умеренным патриотом 13 года? У него все предпосылки другие, какой там спор!

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-08-09 01:47 pm (UTC)(link)
Не, он американский демократ. Синий который. С ослом.

[identity profile] kireev.livejournal.com 2009-08-09 07:00 pm (UTC)(link)
Как раз я уж скорее российский демократ, чем американский :-)

(Anonymous) 2009-08-09 01:47 pm (UTC)(link)
он не в России.

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2009-08-09 02:47 pm (UTC)(link)
если читать американско-русский сектор ЖЖ, то возникает впечатление, что добрая половина в этом смысле мало изменилась. Где бы он ни был, он говорит вещи, которые не по-русски говорились лет сто назад. Ну иногда и между войнами тоже, но уже реже.

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2009-08-10 12:26 am (UTC)(link)
Нет, тут не совсем тот случай. Ув. Киреев не есть типичный представитель американо-русского сектора в жж :)

Скорее, тут случай, когда человек немного заворожен магией цифр: в данном случае социологических. Вобщем, конечно, некая разновидность советского технарства, но очень необычная. Зато какие карты! За них я готов простить все :)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-08-10 06:35 am (UTC)(link)
Да, карты супер!!!

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2009-08-10 12:33 am (UTC)(link)
Тут есть немного и этого, но, все же, не совсем тот случай. Да, в отношении к России тут есть некая реликтовость - но человек живет не в России и, вобщем-то, Россия для него, даже по меркам "американо-русского сектора" несколько периферийна, на самом деле, да еще и сведена к цифрам. В качестве типического примера он тут подходит плохо: человек своеобразный.

[identity profile] original-ivan.livejournal.com 2009-08-10 05:33 pm (UTC)(link)
Вы полагаете, что умеренные патриоты 13-ого года желали войны?! А Столыпин, Распутин - онм вообще кто?! Еще имена назвать?! Тем не менее, все они категорически не хотели войны.
Или Вам не известно, кто, как, почему действительно довёл Россию до революций?!

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2009-08-10 07:07 pm (UTC)(link)
Это замечательно, такого я ещё не слышал. Значит, видимо, до войны 14 года Россию довели большевики.
Мне, я думаю, известно, кто довёл Россию до революций. Это известно довольно многим - анекдот про орден Ленина Николаю Второму был весьма поопулярен. Если Вам известно другое, то попробуйте заслать большевиков в США и посмотрите, случится революция или нет.

[identity profile] original-ivan.livejournal.com 2009-08-10 07:53 pm (UTC)(link)
> Значит, видимо, до войны 14 года Россию довели большевики.

Что, по вашему, кроме умеренных патриотов и большевиков никого не было? Нет, ответственность за начало войны на них не лежит.

> попробуйте заслать большевиков в США и посмотрите, случится революция или нет

Все, кого следует, начиная с Обамы, уже засланы.

[identity profile] a-grabenich.livejournal.com 2009-08-10 10:19 pm (UTC)(link)
Хотелось бы обратить Ваше внимание на то, что Столыпин скончался от полученного им огнестрельного ранения в 1911 г. и потому никак не мог быть умеренным, а равно и неумеренным патриотом 13-го года.

[identity profile] original-ivan.livejournal.com 2009-08-10 11:20 pm (UTC)(link)
Ну и что?! Что за три года эпоха сменилась, или его мнение по теме не характерно для патриотов той эпохи?!

[identity profile] a-grabenich.livejournal.com 2009-08-11 07:33 am (UTC)(link)
Ну Вы же говорили, у Вас имен полно. Зачем же тогда брать мертвеца в качестве примера? Назовите кого-нибудь более живого. А так, если учесть, что Ваш второй умеренный патриот личность уж слишком неординарная, -- как-то неубедительно :)