Другим концом по тому же месту

[taki_net]

(да, я в курсе, что эти цифры ничего не доказывают содержательно - но они ярко иллюстрируют нестерпимую лживость аргументов советского российского Агитпропа)

Украина		Российская Федерация
Официальное количество русских в Украине	8 334 141	Официальное количество украинцев в РФ	2 942 961
Дошкольные учебные заведения с русским языком воспитания	983	Дошкольные учебные заведения с украинским языком воспитания	0
в них детей	164 027	в них детей	0

...................................

Полностью тут: http://kotyhoroshko.livejournal.com/345677.html

Comments

[imfromjasenevo.livejournal.com]

По-совести, надо бы еще строчки сколько человек считают свой язык родным (и какой язык) в России и на Украине, а так это все таки немного демагогия, хотя и красиво.

PS.
К слову, я очень проукраински настроен, и все время хочу, что у них все было хорошо, и они были бы для нас положительным примером европейской страны.

[fakas.livejournal.com]

http://www.ukrcensus.gov.ua/results/general/language/

[fakas.livejournal.com]

Данные за 2001-й год, внизу обобщение "Українську мову вважали рідною 67,5% населення України, що на 2,8 відсоткового пункта більше, ніж за даними перепису 1989 року. Російську мову визначили як рідну 29,6% населення, у порівнянні з минулим переписом населення цей показник зменшився на 3,2 відсоткового пункта. Частка інших мов, які були вказані як рідна, за міжпереписний період збільшилася на 0,4 відсоткового пункта і становила 2,9%."
Перевод нужен?

[imfromjasenevo.livejournal.com]

а аналогичные данные для русских украинцев есть?

[sergeyr.livejournal.com]

Я когда-то пытался найти - и не смог. Может плохо искал, конечно, но похоже что в РФ такая статистика при переписи не собирается. Это Вам проще ответить - к Вам переписчики должны были приходить, вспомните какие данные она заполняли.

[taki-net.livejournal.com]

О, это поэма! В российской переписи (2002 г.) был вопрос о национальности, НО не о родном язые. В последний момент в переписной лист включили родной язык, но как "вопрос 2 типа", который задавался 25 процентам опрашиваемых. В ряде регионов его, похоже, просто не задавали вообще.

[sergeyr.livejournal.com]

Ага, вот почему у меня документальные данные со свидетельствами разошлись. А почему на роскомстате эти данные вообще не выложили? Что в них такого опасного?

[taki-net.livejournal.com]

Я полагаю, что ввиду очевидной даже Роскомстату недостоверности.

[gaz-v-pol.livejournal.com]

Интересно, спасибо за ссылку. Скажите, а нет ли у Вас разбиения по областям? Можно ли как-то подтвердить или опровергнуть гипотезу, что украинцы в западной части Украины в гораздо большей степени склонны указывать украинский родным языком, чем украинцы в восточной части?

[sergeyr.livejournal.com]

Да том же укрстате есть все данные по регионам, посмотрите сами.
Языковой состав: http://www.ukrcensus.gov.ua/rus/results/general/language/
Национальный состав: http://www.ukrcensus.gov.ua/rus/results/general/nationality/
Выбираете в выпадающем списке вверху ("Выберите нужный регион:") область типа Донецкой, сравниваете с областью типа Львовской.

[sergeyr.livejournal.com]

Тю, даже проще - не надо разные таблицы сравнивать, Укрстат это уже сделал. В таблицах языкового состава первая же колонка - "Считали родным языком ( %) язык своей национальности".

Всего по Украине: 14,8% украинцев с русским родным, 3,9% русских - родной украинский, и для сравнения - 62,5% белорусов с родным русским.
По Донецкой области: 58,7% украинцев с русским родным, 1,3% русских с родным украинским.
По Львовской области: 0,4% украинцев с русским родным, 12,1% русских с родным украинским.

Очень красноречивые цифры, кстати. На львовщине люди меньше боятся записываться русскими, хотя имеют родным языком украинский, ха-ха.

[gaz-v-pol.livejournal.com]

Ну, интерпретировать цифры можно и по-другому. Но в любом случае, спасибо за ссылку. Здорово, что украинские статистики эти данные собирают и даже бесплатно в интернет выкладывают. Аналогичных российских данных то ли нет, то ли не выложены.

[sergeyr.livejournal.com]

> интерпретировать цифры можно и по-другому

Хотел бы я посмотреть на другую (не безумную) интерпретацию.

[sergeyr.livejournal.com]

Не. Демагогия была бы, если бы с российской стороны стояли числа выше нуля. А с нулём какое положительное число ни сравнивай - оно будет несравнимо больше.