taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2011-12-08 08:08 pm

Об избирательной системе

Можно много говорить о теоретических достоинствах и недостатках пропорциональной, мажоритарной или смешанной системы, но у нас ситуация практическая - надо быть готовым выдать формулировки, приемлемые с правовой точки зрения и в тот же время понятные массам. Да, понижение барьера и отмена НЕКОНСТИТУЦИОННОЙ нормы о разрешительном порядке регистрации предвыборных списков (нормы, делающей из выборов пародию при сколь угодно честном подсчете голосов) - могут отчасти вылечить нынешнюю пропорциональную систему - но в огромной России слишком велика дистанция между избирателями и "штабами" партий/избирательных объединений, велико искушение предать избирателя и заключать союзы с властью.

При мажоритарной системе избиратели знают кандидата почти что в лицо, но и власти с ним проще работать - его подкуп обходится дешевле.

Однако возможен компромисс - сочетание мажоритарки с обязательной фракционной дисциплиной: депутат, вышедший из фракции или вступивший во фракцию не своей партии сразу по созыву парламента, ОБЯЗАН выйти в отставку и избираться снова от своего же округа. При этом мы получаем взаимный контроль верности предвыборным обещаниям - партия следит за членами, члены за партией (и в случае продажи партии сурку за мелкий прайс выходят из нее с высокими шансами переизбраться).

Так что, видимо, все же мажоритарная система, причем депутаты выдвигаются от партий (регистрация партий должна быть свободной, с некоторой защитой от пиратства названий и логотипов). Независимые могут быть, но для них условие регистрации - подписи.

В один или в два тура? В два. Да, это дороже и сложнее для избирателей, но - некоторая сложность процесса вообще полезна. За свое мнение надо заплатить - не деньгами, а трудом.

Как-то так.

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2011-12-08 05:29 pm (UTC)(link)
У меня есть идея, хотя технически сложная.
Обьединение в партии или в округа - искусственное навязывание избирателю ограниченного выбора.
Лучше на всю страну единый список кандидатов, любой избиратель может голосовать за любого.
450 наиболее успешных проходят в парламент.
А уж ведут они агитацию в одном поселке или вокруг одной идеологии - их личное дело.

+ то, что в тех районах

[identity profile] v-phi.livejournal.com 2011-12-08 05:40 pm (UTC)(link)
где будет очевидный местный победитель, острота предвыборной борьбы будет меньше, зато в спорных районах все пойдут в наблюдатели.
А то сейчас вот голосуется федеральный партийный список, так его процент заметно зависит от сбора голосов в тех районах, где обеспечивать честный сбор этих голосов некому. Провокация региональных махинаций, влияющих на федеральный парламент.

Был аргумент, что федеральный список федеральной партии укрепляет централизацию федерации. А зачем ее укреплять? На местах люди хотят жить по-разному, всучить им общий стандарт нелегко в реальности, и ничего хорошего в том, чтобы это было легко на бумаге.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2011-12-08 06:10 pm (UTC)(link)
Проблема в мажоритарной системе то, что выигравший на участке получает все.
Голоса проигравшей стороны уходят в песок.
С пропорциональной системой все голоса учитываются и имеют влияние.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2011-12-08 06:50 pm (UTC)(link)
При мажоритарной системе избиратели знают кандидата почти что в лицо, но и власти с ним проще работать - его подкуп обходится дешевле

Это крайне сомнительное утверждение, особенно в такой общей форме. Чаще бывает - как раз наоборот, проще подкупить лидеров маленькой партии. Индивидуальный же депутат сразу после выборов начинает работать на следующие выборы.

В этом, собственно, и состоит суть демократической политики - каждый конкретный политик может быть сколь угодно продажным, беспринципным и т.д., но необходимость периодически переизбираться заставляет его следовать желаниям электората. Или он перестает быть политиком.

Собственно, много ли у тебя примеров подкупа депутатов, избранных по округам? В конце концов, будь оно так просто - Ельцину не пришлось бы стрелять по Белому дому в 1993 году...
Edited 2011-12-08 18:50 (UTC)

[identity profile] arhivistka.livejournal.com 2011-12-08 09:00 pm (UTC)(link)
"сочетание мажоритарки с обязательной фракционной дисциплиной: депутат, вышедший из фракции или вступивший во фракцию не своей партии сразу по созыву парламента, ОБЯЗАН выйти в отставку и избираться снова от своего же округа."

Знаете, по-моему это как-то необычно и громоздко для современных демократий (я понимаю, что мы не они, но мы же к этому стремимся?). По-моему, нужен просто механизм народного отзыва депутатов - если избирателям не нравится, что их депутат с кем-то там вступил в КАЛицию, пусть отзовут его по строгой процедуре, затем выберут нового.

Я вообще против строгой фракционной дисциплины: вон в Украине она есть, но хотим ли мы жить, как в Украине?

[identity profile] nedosionist.livejournal.com 2011-12-09 07:34 am (UTC)(link)
Предпочтительность выбора между мажоритарной и пропорциональная системами обуславливается втч. географической (не)однородностью страны (в однородной - лучше пропорциональная). Т.е. нац. республикам выгоднее мажоритарное представительство, и втч. оттого на этих выборах в Чечне 100% приписаны за ЕР. Для РФ в целом лучще смешанная.

>>его подкуп обходится дешевле.
Нет, конечно. Помимо доводов ббб, еще можно отметить, что при мажоритарной системе надо будет подкупать всех в розницу, и это гораздо менее эффективно для власти.

И отзыва депутатов не надо, и палочной внутрифракционной дисциплины. Достаточно сделать выборы часто, скажем, по традиции, раз в два года. Это будет иметь достаточный дисциплинирующий эффект.