[identity profile] wolf-kitses.livejournal.com 2009-08-27 11:39 am (UTC)(link)
мне кажется описанная в посте неприязнь к "русим" - пример продлённого действия антисоветской пропаганды, мощным ретранслятором которой был израиль. "Русских" евреев в Израиле не любят именно за то что они "бывшие советские"; показательно, чтоэта ненависть не распространяется на грузинских и бухарских евреев, поскольку, как считается, они более религиознуты, менее осовечены и т.п. Такой же хабадник приходил к моему израильскому другу протестовать против вывешивания красного знамени в День Победы, говоря что деля него Сталин всё равно что Гитлер - такие люди к русским олим относятся хуже всего.
Но, положа руку на сердце, возьмём всё множество буржуазных демократий европы. В какой из них описанное вами явление отсутствует? в фрг отношение к русским немцам примерно такое же, как к "русским" евреям в израиле, в греции - к понтийским грекам, и по той же самой причине - их ассоциируют с советскими и под действием антисовеской пропаганды ненавидят, дискриминируют и т.п. А отношение к гастарбайтерам (или потомкам гастарбайтеров) ещё хуже: какая немецкая фрау пустит своё сокровище играть с турчонком???
То есть описанное вами явление имеет место не только в израиле, и ваша концентрация на этой маленькой среднеразрядной стране производит неприятное впечатление пристрастности со знаком минус. Особенно на евреев (впечатление, наверное, ложное - но производит).

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-08-27 11:59 am (UTC)(link)
Это возможно, но скорее все-таки просто конкурентная группа. Тоже бедняки-получатели пособий, но гораздо более малодетные, расово более близкие к элите и т.д. Как негры и белые бедняки на Юге США.

[identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com 2009-08-27 12:15 pm (UTC)(link)
в фрг отношение к русским немцам примерно такое же, как к "русским" евреям в израиле, ....А отношение к гастарбайтерам (или потомкам гастарбайтеров) ещё хуже: какая немецкая фрау пустит своё сокровище играть с турчонком???
---------------------------
C чего Вы это все взяли!? И близко не лежало.

[identity profile] wolf-kitses.livejournal.com 2009-08-28 03:56 am (UTC)(link)
у меня много друзей немцев, ещё с армии, я часто бываю в фрг - они рассказывают
а отношение к туркам хорошо зафиксировано в Ganz unten Гюнтера Вальрафа

[identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com 2009-08-28 10:42 am (UTC)(link)
Я 22 года живу в Германии, а проблемами ксенофобии интересуюсь особо. Ксенофобы, о которых Вы пишите, конечно, есть, но это маргинальные группы. В обществе в целом к ним относятся как к больным. Как к карманным ворам, приблизительно. И государство из всех сил старается чтобы их было меньше. В отличие от Израиля, где их государство воспитывает.

Re: "Я 22 года живу в Германии"

[identity profile] old-leon.livejournal.com 2009-08-28 04:10 pm (UTC)(link)
Это звучит убедительно.
Я с полным доверием отношусь к тому, что Вы пишете о Германии.

А как долго Вы прожили в Израиле?

Re: "Я 22 года живу в Германии"

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-08-28 04:17 pm (UTC)(link)
По моим наблюдениям, Дм.Хмельницкий пишет в основном не об Израиле, а о способе мышления и риторике израильских правых из числа совесткой эмиграции. Эти люди, в основном, говорят за себя сами, и никакой квалификации в израилеведении для их оценки не нужно.

[identity profile] wolf-kitses.livejournal.com 2009-08-28 04:01 am (UTC)(link)
общежития гастарбайтеров нацики в фрг поджигают периодически, их самих избивают

[identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com 2009-08-28 10:44 am (UTC)(link)
Было такое. Вся страна на ушах стояла. Каждый такой случай по телевизору обсасывают неделями. И ловят преступников обязательно.

[identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com 2009-08-27 12:35 pm (UTC)(link)
С турчонком не скажу, а вот с маленьким индусом пустит.
Видел такую смешанную компанию десятилетних соседских детей в дорогом районе Дортмунда (там живет брат моей жены).