О "сходстве" Мюнхена и Пакта
http://f-f.livejournal.com/386051.html?thread=6469635#t6469635
+++Вполне можно сравнивать мюнхен и москву тех лет
Разумеется, можно. Сравнение покажет, что Мюнхен был направлен на недопущение развязывания европейской войны (а вовсе не на "канализацию агрессии на восток") и в таком качестве провалился. Доказательством служит тот факт, что именно первый же шаг "агрессии на восток" (аннексия Чехии) повел к бешеной реакции Союзников и даче ими гарантий Польше и Румынии, т.е. попытке ЗАГРАДИТЬ Гитлеру движение на восток.
Пакт же имел целью ОБЛЕГЧЕНИЕ Гитлеру развязывания войны в Европе (каковая являлась практически официально провозглашенной целью политики сов. власти) и канализацию таковой на запад, с сохранением СССР вне войны. Вторая цель также достигнута не была (в этом - неудачности -частичное сходство Мюнхена и Молотова-Риббентроппа).
+++Вполне можно сравнивать мюнхен и москву тех лет
Разумеется, можно. Сравнение покажет, что Мюнхен был направлен на недопущение развязывания европейской войны (а вовсе не на "канализацию агрессии на восток") и в таком качестве провалился. Доказательством служит тот факт, что именно первый же шаг "агрессии на восток" (аннексия Чехии) повел к бешеной реакции Союзников и даче ими гарантий Польше и Румынии, т.е. попытке ЗАГРАДИТЬ Гитлеру движение на восток.
Пакт же имел целью ОБЛЕГЧЕНИЕ Гитлеру развязывания войны в Европе (каковая являлась практически официально провозглашенной целью политики сов. власти) и канализацию таковой на запад, с сохранением СССР вне войны. Вторая цель также достигнута не была (в этом - неудачности -частичное сходство Мюнхена и Молотова-Риббентроппа).
no subject
Да тут, они не правы совершенно определённо. Сам по себе Мюнхен был бы ошибкой предосудительной, но куда менее предосудительной, чем ПМР, это бесспорно, последний был большим преступлением и если бы речь шла о сравнении этих двух акций, то я бы согласился с Вами.
>>Ась? В чем именно состояла необходимость, да еще крайняя? Что такого не произошло страшного, что могло? Я допускаю, что положительный ответ на этот вопрос существует, но он как минимум не очевиден, это тема для сложной и многослойной дискуссии (если хотите, проведите ее у себя), а применительно к рассмотренной мной теме (якобы сходству мотивов Мюнхена и Пакта) отношения не имеет.
Ну в общем да. Дискусия тут возможна. На мой (и не только) взгляд, тут забота о том, чтобы Германия всю Речь Посполитую не захватила, а отстаивать независимость своих восточных союзников Запад не умел, как показывала история.
И, на мой взгляд всё же определённо то, что СССР в 1939 было в большей степени не до сантиментов, чем союзникам в 1938.
И ещё. Мотивы - нравственные - тех или иных политических действий вешь довольно второстепенная. И уж точно я не соглашусь, что СССР намеренно хотел направить агрессию Германии на Запад - он, повторюсь, скорее относился к этому безразлично и полагал, что она более-менее сама туда направится.