Антисемитизм - это неприязнь к евреям любой национальности

[taki_net]

Типа определение. Цопилефт мой.

Выношу из подзамочных комментов. [В постинге обсуждается речь некоей дамы "ну я понимаю за что преследуют чеченцев, за дело, а безобидных евреев Гитлер за что?"]

У чеченцев действительно репутация людей с ножами (несколько преувеличенная), у евреев в пронацистских кругах - людей с безграничной хитростью, без морали и с длинным слегка обрезанным (тоже несколько преувеличенная). Тут сравнение неинтересно.

А вот, скажем, у азербайджанцев в России репутация точно как у евреев: не любят работать, любят торговать, все скупают, банки и земли, детей отдают в дорогие частные школы, откуда они выходят с дипломами, хотя на самом деле бездуховные и не умные, только хитрые. И девушек наших ведут в кабинет, как же без этого.

Так вот, один мой знакомый (я бы сказал друг, но он меня сильно старше, и у нас все же неравные отношения) как-то излагал мне, как вот всем этим азербайджанцы вредны России и как правильно было бы с ними поступить (ну как как, Дер Штюрмер читайте, там написано, ранние номера, когда еще сжечь не предлагалось, а типа бойкот, выселение, запреты на жительство и профессию). Я ему говорю: Хаим Моисеевич, да ведь вы излагаете ровно то, что антисемиты про евреев говорят, вы же про это не одну хорошую и сильную книгу написали, я на них вырос. А он в ответ: так вся разница в том, что про евреев это выдумки и клевета, а тут правда.

Comments

[dmitrij-sergeev.livejournal.com]

Вы сами назвали определением утверждение, где ничего не говорилось о том, какие человек использует признаки. Если это игра, то предложил ее не я.
---------------------------
Предложили Вы, а я поторопился согласиться с определением:)
Но потом все-таки уточнил.
Вообще-то, вот довольно точное словарное определение ксенофобии, с которым я в целом согласен:
"КСЕНОФОБИЯ > (от греч. хenos — чужой, посторонний, и phobos — страх) — негативная установка, иррациональный страх и ненависть к чужакам. Объектами < ксенофобии > могут быть как конкретные группы — представители чужой религии (иноверцы), расы, племени или нации (иноплеменники, инородцы), государства (иностранцы) и т.п., так и вообще все "чужие" ("обобщенный Чужой"), по выражению известного российского социолога Ю.Левады). В современной социологии и социальной психологии эти явления описываются в более четких аналитических терминах (межгрупповой конфликт, этноцентризм, этнические стереотипы и предубеждения, социальная нетерпимость и т.д), однако они имеют ряд общих черт (см. ЭТНОЦЕНТРИЗМ; ЭТНОПСИХОЛОГИЯ)"

http://slovari.yandex.ru/dict/krugosvet/article/d/d4/1012529.htm

Я бы сформулировал коротко: отторжение целых групп людей, под предлогом приписывания всем членам этих групп (идентифицированных по формальным признакам - этническим, социальным, профессиональным и пр) общих отрицательных качеств. Совсем коротко, хотя и нечетко - отторжение чужаков.

[torquelimach.livejournal.com]

А я, когда формулировал, не говорил, что это определение ксенофобии. Это abba65 говорил, а Вы с ним согласились.

Со словарным определением я тоже согласен. Но там слово "иррациональный" фигурирует, в отличие от.

[dmitrij-sergeev.livejournal.com]

Слово "иррациональный" здесь, пожалуй что и зря, оно ничего не объясняет. Как будто может быть в этом случае рациональный страх.
Мне, честное слово, неохота углубляться в тонкости формулировок.
Просто считаю, что нелюбовь (или любовь) имеет право на уважение и понимание только если обращена на конкретную, знакомую персону. И связана с ее личными душевными качествами.
Любить или не любить людей групповым образом нельзя. То есть, можно, но это нехорошо.
Фраза "Я не люблю цыган (русских, татар, чечен, гомосексуалистов...)" для меня симптом ксенофобии.

[torquelimach.livejournal.com]

не любить людей групповым образом нельзя. То есть, можно, но это нехорошо.
Я все пытаюсь объяснить, что можно — когда речь не о самих людях, а о том, как они между собой составились. Если в результате получился организм, от существования которого всем хуже.

И бояться можно рационально — если люди от предыдущей тяжелой жизни совершают в десять раз больше преступлений на душу населения, можно сколько угодно им по отдельности сочувствовать, но жилье посреди района их компактного проживания надо при возможности менять на подальше. И если окажется, что всякие эффекты разбитых окон делают ситуацию в их кварталах еще хуже, то препятствовать созданию нац. кварталов для мэрии тоже вполне рационально. И, с другой стороны, для жителей и домовладельцев отдельных районов естественно хотеть, чтобы они оставались русиш-фрай (хотя бы потому, что это на цену жилья повлияет в лучшую сторону).
Все рационально, а выходит почти та же дрянь. Существенная разница в том, что улучшение статистики с ней может покончить (а от фобий нужны сильнодействующие средства).