Несомненно можно. Если бы другая сторона располагала желанием поговорить - да. А ехать в Челябинскую область и отираться у парадного подъезда РУВД - нет.
Причем даже не полную версию, а просто заполнить лакуны в истории болезни. Мать заявляет, что предпочитает лечить ребенка натуральными средствами - то есть, говорили о лечении. Не о прививках, как это часто бывает, а вот прямо о лечении почему-то. Затем упоминается кашель без температуры. На следующий день ставится диагноз бронхит, о симптомах мать деликатно умалчивает. Потом кульминация - "Простудные заболевания с детьми случаются, и, на мой взгляд, лучшее лечение в этом случае – это пребывание с ребёнком мамы и кормление грудью." А про пасадобль с милиционерами дальше неинтересно, покуда история болезни неизвестна.
Дабы обозначить позицию: я принципиальный противник критик домашних родов, но ещё более я принципиальный противник насильственного отъёма детей у родителей без санкции суда.
Теперь по сути: всем имеющим отношение к домашним родам было бы полезно понять, что роды дома - это частный случай посыла государства по подобающему ему адресу. Проблема в том, что по этому адресу относительно легко отправляется государство демократическое (либо отсутствующее), и плохо отправляется государство тоталитарное, оно ещё и в морду дать норовит. Не связывайтесь, граждане, с тоталитарным государством без повода.
Ты предлагаешь сравнивать несравнимое. Убежать от армии, а не закосить - это буква УК. Роды дома в основном законны. Уклонение от медпомощи ребенку при явной угрозе - незаконно, но это не так оформляется.
Иными словами, это примерно такой же уровень провоцирования гос-ва, как не вступать в комсомол в СССР. Законно, но бесит.
Как отец ребенка, у которого на медкарте было написано толстым красным карандашом РОДЫ НА ДОМУ!!! я вопрос достаточно изучил.
Мы сейчас уйдём в спор сторонников и противников, боюсь. Поверьте, моему мужскому организму тяжко дались беременности моей жены, и мне тоже кажется, что роды - крайне важное событие. Но не повод.
Видишь ли, так мы далеко зайдем. Государство все 2000-е пересматривает "контракт". Если на сообщение, что открылась еще одна возможность лишения свободы без суда (которой не было до сего года) - мы реагируем "а не надо дразнить государство"...
Честно говоря, у меня нет слов. Не от возмущения, не обижайся, но вот просто нет.
Вам случалось в Москве сталкиваться со стаей одичавших бродячих собак, которые бросаются на прохожих? Мне да. В этот момент мне меньше всего хотелось размышлять о свободе передвижения, ответственности властей за контроль за бродячими животными и дискуссий с любителями животных.
Поскольку боюсь оказаться неправильно понятым: дикая собака здесь, разумеется, государство. И я, разумеется, готов умереть за Ваше право пугать его голой попой.
Я бы на месте родителей (я в свое время, собственно, и на своем месте так сделала) не вступала бы ни в какие отношения с врачами, а добивалась бы от ЗАГСа регистрации ребенка по закону. Или вообще не регистрировала бы, муж приедет, пусть он с ними и общается. Не горит, вроде, эта регистрация, до полугода уж точно.
Я тоже считаю роды на дому ненужным риском (не с точки зрения "дразнить государство", а сточки зрения всяких медицинских форсмажоров). Но родители сами решают этот вопрос - имеет право по закону.
Поэтому, мне кажется, единственное, что имеет смысл обсуждать в этой ситуации - как действия всех официальных лиц соотносились с законодательством РФ. По описанию кажется, что плохо. Не пускать мать к ребенку они точно не имеют права. И то,что они себе это позволяют, и ничего не боятся, и чувствую полную безнаказанность - это очень страшно.
Это важный вопрос, но еще более важный -- чем эти уродские меры реально были вызваны, и что представляли собой по существу. Проще говоря, кто и зачем отобрал ребенка, пускай даже в рамках закона.
Там ведь не роботы запрограммированные действовали, правда? Кто-то принял решение заниматься данной конкретной семьей. С какого бодуна? Это что, самая ужасная мать в городе что ли, больше властям не о ком было позаботься? Инициатор отъема хотел, чтобы ребенку стало лучше, или у него горел квартальный план по спасению младенцев от нерадивых матерей?
А то, можно подумать, у нас тут такая страна формалистов, в которой все только тем и озабочены, чтобы законы поточнее соблюдались. Почему даже в рамках закона власти систематически выбирают наиболее садистский способ действий? Публика же на это смотрит и вздыхает с облегчением: ну в рамках закона ведь оскорбили, покалечили, ограбили, убили, ну слава тебе, Господи!
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
timeasmymeasure![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
Ужас какой!
Re: Ужас какой!
Жуть.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
Теперь по сути: всем имеющим отношение к домашним родам было бы полезно понять, что роды дома - это частный случай посыла государства по подобающему ему адресу. Проблема в том, что по этому адресу относительно легко отправляется государство демократическое (либо отсутствующее), и плохо отправляется государство тоталитарное, оно ещё и в морду дать норовит. Не связывайтесь, граждане, с тоталитарным государством без повода.
no subject
no subject
1. Много ли ты знаешь людей, которые в СССР убежали от армии? Именно убежали, а не освободились через военную кафедру или белый билет.
2. Считаешь ли ты, что нынешнее государство в плане уважения к гражданам всё ещё лучше СССР
no subject
Иными словами, это примерно такой же уровень провоцирования гос-ва, как не вступать в комсомол в СССР. Законно, но бесит.
Как отец ребенка, у которого на медкарте было написано толстым красным карандашом РОДЫ НА ДОМУ!!! я вопрос достаточно изучил.
(no subject)
(no subject)
no subject
это женский взгляд.
no subject
no subject
Честно говоря, у меня нет слов. Не от возмущения, не обижайся, но вот просто нет.
(no subject)
(no subject)
no subject
А что повод в Вашем понимании?
no subject
Поскольку боюсь оказаться неправильно понятым: дикая собака здесь, разумеется, государство. И я, разумеется, готов умереть за Ваше право пугать его голой попой.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
+1 по обоим пунктам.
no subject
no subject
no subject
no subject
Поэтому, мне кажется, единственное, что имеет смысл обсуждать в этой ситуации - как действия всех официальных лиц соотносились с законодательством РФ. По описанию кажется, что плохо. Не пускать мать к ребенку они точно не имеют права. И то,что они себе это позволяют, и ничего не боятся, и чувствую полную безнаказанность - это очень страшно.
no subject
Там ведь не роботы запрограммированные действовали, правда? Кто-то принял решение заниматься данной конкретной семьей. С какого бодуна? Это что, самая ужасная мать в городе что ли, больше властям не о ком было позаботься? Инициатор отъема хотел, чтобы ребенку стало лучше, или у него горел квартальный план по спасению младенцев от нерадивых матерей?
А то, можно подумать, у нас тут такая страна формалистов, в которой все только тем и озабочены, чтобы законы поточнее соблюдались. Почему даже в рамках закона власти систематически выбирают наиболее садистский способ действий? Публика же на это смотрит и вздыхает с облегчением: ну в рамках закона ведь оскорбили, покалечили, ограбили, убили, ну слава тебе, Господи!
no subject
no subject
no subject