Дабы обозначить позицию: я принципиальный противник критик домашних родов, но ещё более я принципиальный противник насильственного отъёма детей у родителей без санкции суда.
Теперь по сути: всем имеющим отношение к домашним родам было бы полезно понять, что роды дома - это частный случай посыла государства по подобающему ему адресу. Проблема в том, что по этому адресу относительно легко отправляется государство демократическое (либо отсутствующее), и плохо отправляется государство тоталитарное, оно ещё и в морду дать норовит. Не связывайтесь, граждане, с тоталитарным государством без повода.
Ты предлагаешь сравнивать несравнимое. Убежать от армии, а не закосить - это буква УК. Роды дома в основном законны. Уклонение от медпомощи ребенку при явной угрозе - незаконно, но это не так оформляется.
Иными словами, это примерно такой же уровень провоцирования гос-ва, как не вступать в комсомол в СССР. Законно, но бесит.
Как отец ребенка, у которого на медкарте было написано толстым красным карандашом РОДЫ НА ДОМУ!!! я вопрос достаточно изучил.
Погоди, про армию ты начал. Я, разумеется, считаю, что использование любого законного способа её избежать следует только приветствовать, а также воздержусь от морального осуждения тех, кто использует незаконные способы её избежать (уклонение, липовая медицина, взятка), хоть и считаю, что риск попасться становится всё выше и выше.
А вот про комсомол ты правильно вспомнил. С тем государством невступление в комсомол часто оборачивалось проблемами при поступлении в ВУЗ, часто оборачивалось проблемами с рекомендацией в аспирантуру и т.д.
И слова "законно, но бесит" правильные - я ровно про то и пишу, что пора, когда можно бесить государство, похоже, проходит.
Кстати, о законности домашних родов: роженица, конечно, никаких законов не нарушает. А вот присутствующая при родах "акушерка" - бывает да, бывает нет.
Мы сейчас уйдём в спор сторонников и противников, боюсь. Поверьте, моему мужскому организму тяжко дались беременности моей жены, и мне тоже кажется, что роды - крайне важное событие. Но не повод.
Видишь ли, так мы далеко зайдем. Государство все 2000-е пересматривает "контракт". Если на сообщение, что открылась еще одна возможность лишения свободы без суда (которой не было до сего года) - мы реагируем "а не надо дразнить государство"...
Честно говоря, у меня нет слов. Не от возмущения, не обижайся, но вот просто нет.
Дело в том, что в до сравнительно недавнего времени у медиков и загсов-ментов в отношении не экстремистов - домашнерожающих была вполне цивилизованная процедура общения, основанная на законодателоьстве о здравоохранении и на законодательстве об актах гр. сост. - даже удивительно, насколько все было цивильно. Мой собственный опыт вполне позитивный, у нас была взбесившаяся зав. отделением детской поликлиники, так ее гасили коллеги (помню фразу, сказанную ей районным гинекологом "коллега, Вы перепутали, я врач, а не милиционер, я никого не буду ЗАБИРАТЬ"). То есть необходимость в спец. технике безопасности - это неприятное новшество нашего быта.
Вам случалось в Москве сталкиваться со стаей одичавших бродячих собак, которые бросаются на прохожих? Мне да. В этот момент мне меньше всего хотелось размышлять о свободе передвижения, ответственности властей за контроль за бродячими животными и дискуссий с любителями животных.
Поскольку боюсь оказаться неправильно понятым: дикая собака здесь, разумеется, государство. И я, разумеется, готов умереть за Ваше право пугать его голой попой.
Это мимо: я для себя эту поблему решил - пока российское государство мне представлялось отсутствующим, я там жил. Потом, когда оно начало вставать с колен, поехал жить туда, где, как мне показалось, государство меня трогать не будет. Тронет, поеду ещё куда-нибудь.
В рамках нашей метафоры: помните анекдот про то, что по трём каналам идёт программа "Время", а по четвёртому - полковник из общества "Знание" с передачей "Я тебе попереключаю"?
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
no subject
Теперь по сути: всем имеющим отношение к домашним родам было бы полезно понять, что роды дома - это частный случай посыла государства по подобающему ему адресу. Проблема в том, что по этому адресу относительно легко отправляется государство демократическое (либо отсутствующее), и плохо отправляется государство тоталитарное, оно ещё и в морду дать норовит. Не связывайтесь, граждане, с тоталитарным государством без повода.
no subject
no subject
1. Много ли ты знаешь людей, которые в СССР убежали от армии? Именно убежали, а не освободились через военную кафедру или белый билет.
2. Считаешь ли ты, что нынешнее государство в плане уважения к гражданам всё ещё лучше СССР
no subject
Иными словами, это примерно такой же уровень провоцирования гос-ва, как не вступать в комсомол в СССР. Законно, но бесит.
Как отец ребенка, у которого на медкарте было написано толстым красным карандашом РОДЫ НА ДОМУ!!! я вопрос достаточно изучил.
no subject
А вот про комсомол ты правильно вспомнил. С тем государством невступление в комсомол часто оборачивалось проблемами при поступлении в ВУЗ, часто оборачивалось проблемами с рекомендацией в аспирантуру и т.д.
И слова "законно, но бесит" правильные - я ровно про то и пишу, что пора, когда можно бесить государство, похоже, проходит.
Кстати, о законности домашних родов: роженица, конечно, никаких законов не нарушает. А вот присутствующая при родах "акушерка" - бывает да, бывает нет.
no subject
no subject
это женский взгляд.
no subject
no subject
Честно говоря, у меня нет слов. Не от возмущения, не обижайся, но вот просто нет.
no subject
no subject
no subject
А что повод в Вашем понимании?
no subject
Поскольку боюсь оказаться неправильно понятым: дикая собака здесь, разумеется, государство. И я, разумеется, готов умереть за Ваше право пугать его голой попой.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Не сердитесь друг на друга.
no subject
+1 по обоим пунктам.