О правах щенков и правах детей

[taki_net]

Из журнала взаимной френды

Считается, что щенка нельзя разлучать с матерью до 45 дней!
Детей, как показывает известная история, - запросто. (...)

Во всех пособиях по уходу за щенком написано, что прививать можно только абсолютно здоровую собаку.
Список противопоказаний к прививкам для больных детей стремительно сокращается. Прививки делают больным детям повсеместно

Щенкам не делают прививок до месяца жизни - опасно. Детям первую прививку колят на первом часу жизни, втрорую на третий день.

В современной ветеринарии появляются рекомендации ревакцинировать собак не каждый год, а один раз в три года. Иначе слишком большая нагрузка на организм.
Ребенок за первый год жизни получает 13 прививок.

Comments

[geish-a.livejournal.com]

"(ударные дозы витамина С при больном гриппом в доме"

А есть научные подтверждения тому, что это работает? :)

[taki-net.livejournal.com]

Мы детям все сделали, что в России полагается, но со сдвигом по времени.

[zlaya-koroleva.livejournal.com]

да
что-то я стала часто соглашаться
видимо, так надо :-)

[zlaya-koroleva.livejournal.com]

что-то пришла устамши, не сразу секу.

1-2-3 - можно ли смело делать вывод, что "не стоит колоться"? Уж больно было стрёмно мне с этой Д, хотя у меня отличная дорогущая страховка и недешевые лекарства я пила с самого начала болезни..

Если позволите, вопрос: по коклюшу, почему опасность возрастает с каждой следующей прививкой? В чем механизм? Если еще не надоело :-)

[sorotokin.livejournal.com]

Практический выбор часто (в штатах) - в первый год жизни или первый год школы.

[dibrov-s.livejournal.com]

Откуда информация о десяти годах?
Откроем инструкцию к хорошей вакцине серьезного производителя, например, мерковской, и читаем:
http://www.msd.ru/content/corporate/products/m-m-rii.html
"Вакцинация, проведенная вакциной M-M-Р II, обеспечивает сохранение уровня антител в крови пациента более 11 лет".

Насчет Швеции - да, я в курсе. Я сторонник того, что если уж прививать, то в год и в двенадцать, а не в год и шесть, как это делается сейчас.

[dibrov-s.livejournal.com]

Помнится, в Onion News рассказывали, как в США решили проблему людей с избыточным весом. Если не ошибаюсь, "избыточным" стали считать вес не вдвое, а втрое выше нормы, и количество толстяков сразу сократилось. Onion News транслировали слова благодарности рядовых американцев своему правительству за то, что оно наконец начало решать эту давно назревшую проблему.

В справочнике по иммунопрофилактике 1977 года "внезапная смерть" включалась в список осложнений после АКДС: ftp://80.90.231.139/brag/056-057.JPG

Сегодня ВОЗ и изготовители вакцин из кожи вон лезут, чтобы доказать отсутствие связи между прививками и СВДС, но получается это у них с трудом. В то же время исключение этой (и некоторых других) патологии из перечня ПВО позволило кардинально улучшить показатели реактогенности выпускаемых препаратов.

[dibrov-s.livejournal.com]

На данный момент мне незачем смотреть анализы своего ребенка. Разве что - ради удовлетворения собственного любопытства. Есть антитела - хорошо, нет - тоже хорошо, прививать все равно не буду.

При введении прививок в календарь нам обещали защиту от опоясывающего лишая, который на гораздо опаснее, чем ветрянка у ребенка. Помнится, я здорово потешался над отделом маркетинга Биг Фармы:
"Помимо вакцинации, нет никаких контрмер по борьбе с диссеминацией ветряной оспы или частотой опоясывающего лишая в восприимчивой к инфекции общине."
Чуть ниже:
"До сих пор нет задокументированных свидетельств того, что вакцина против ветряной оспы, введенная детям или взрослым, даст защиту от опоясывающего лишая."
И еще ниже:
"Влияние этой вакцины в рамках общественного здравоохранения, так же как и социально-экономический эффект от ее применения значительно возрастут, если будет доказано, что вакцина защищает все население от опоясывающего лишая."
Мечтатели, блин.

Вот Вы пишите:
"Это не самая страшная вещь, особенно по сравнению с самой ветрянкой во взрослом возрасте."
Согласен. Опоясывающий лишай - не подарок, ветрянка у взрослого - тоже.
Есть гарантированный способ не болеть ветрянкой в зрелом возрасте: нужно переболеть ею в детстве и получить пожизненный иммунитет. Иммунитет после прививки отнюдь не пожизненный:
"По опыту Японии, иммунитет к ветряной оспе после вакцинации сохраняется в течение 10-20 лет. В США детская вакцинация против ветряной оспы обеспечивает 70-90% защиту от инфекции и >95% защиты от тяжелой формы заболевания в течение 7-10 лет после иммунизации.

Следовательно, прививка снижает шансы перенести доброкачественную ветрянку в детстве, следовательно - увеличивает вероятность подцепить ее позже и переболеть в тяжелой форме.

Просто замечательно.

[dibrov-s.livejournal.com]

Мой совет: вооружитесь калькулятором и потратьте полчасика вот на эту статью:
http://www.gabrich.com/rdift.htm.html

Также обратите внимание, что основными переносчиками дифтерии являются больные со стертыми и атипичными формами болезни.

Цитата:
"Стертые и субклинические формы диагностируются поздно, при этом больные ведут обычный активный образ жизни и могут привести к заражению большого количества детей (особенно это важно при вирусном гепатите, менингококковой инфекции, скарлатине, дизентерии, дифтерии, полиомиелите и других опасных инфекциях)."

Цитата:
"Резервуаром и источником инфекции является больной дифтерией ротоглотки, особенно со стертой и атипичной формой болезни, реконвалесцент, выделяющий возбудителя в течение 15-20 суток (иногда до 3 месяцев) или здоровый бактерионоситель, выделяющий возбудителя из носоглотки."

Цитата
"У привитых детей заболевание обычно протекает в более легких формах. В подавляющей массе случаев болеют локализованной дифтерией зева. [...] Кроме локализованной формы дифтерии зева, у привитых детей довольно часто наблюдается стертая форма дифтерии зева."

Становится понятным, что наибольшие вспышки дифтерии в ХХ веке происходили в привитой среде: в Европе в 1943-м и в бывшем СССР в середине 90-х.

[dibrov-s.livejournal.com]

Я не искал. Вроде помогает.
Опыт массового применения массовой неконтролированной витаминопрофилактики (Киев, площадь Независимости, ноябрь-декабрь 2004 года), по всей видимости, подтверждает эффективность.
Цитата (укр):
"Наступне, що ми з іншими лікарями удумали (і зробили це абсолютно правильно вірно і вчасно) - почали роздавати стіроловську аскорбінку по 500 мг як цукерки, що продовжувалось практично ще 2-3 тижні (в мирних умовах цього робити не можна - буде передоз і алергія),. а тоді спрацювало - грипу і ГРЗ в наших підопічних практично не було.
А ще кажуть ейфорія врятувала революціонерів від грипу та застуди ! (С)Поліщук.
Ага щас! МАСОВА ВЕЛИКОДОЗНА НЕКОНТРОЛЬОВАНА ВІТАМІНОПРОФІЛАКТИКА нас врятувала..."

[geish-a.livejournal.com]

То есть ваши "не более 10 лет" и мерковские "более 11 лет" - это по-вашему одно и то же? Ясно, вопросов больше нет.

[geish-a.livejournal.com]

Опоясывающий лишай - серьезное заболевание? Вы о чем вообще? Ветрянка во взрослом возрасте в сто раз опаснее. А прививая в детстве, мы как раз способствуем нераспространению болезни, потому что взрослые заражаются от тех самых детей, которые в детстве "легко переносят". Распрстраняют-то они вирус с той же силой.

Ладно, давайте закончим на этом. Раздувать тему прививок мне не хочется.

[geish-a.livejournal.com]

Ну, это, конечно, очень серьезное научное исследование, да. Медицина на лопатках просто. Методика не оставляет сомнений. :)

[dibrov-s.livejournal.com]

Да, для меня это одно и то же. Ибо "сохранение уровня антител" и "наличие защитных титров" - это разные вещи.

Я не против, пусть будет двенадцать или даже тринадцать, если Вы так настаиваете. Мы прививаем шестилетнего ребенка и даем гарантию, что до 19 лет краснухой он не заболеет. А что будет в двадцать - это уже не наши проблемы. И то, что сейчас наиболее вертильная возрастная группа - 25-35, нас тоже как-то не беспокоит.

Чудесно, просто чудесно.

[dibrov-s.livejournal.com]

При менингоэнцефалитной форме опоясывающего лишая летальность достигает 60%, специфическое лечение отсутствует.

Ладно, я не возражаю: ветрянка у взрослых - очень, очень тяжелое заболевание, возможно, даже тяжелее, чем опоясывающий лишай. Я прекрасно сознаю опасность и одного и другого, приложу все силы и устраню все факторы, которые способствуют как первому, так и второму. Именно поэтому моя дочка этой прививки не получит.

> Ладно, давайте закончим на этом. Раздувать тему прививок мне не хочется.
Вам не хочется? Не раздувайте.

[dibrov-s.livejournal.com]

Почему это вдруг "медицина на лопатках"?
http://medsport.ru/php/content.php?group=2¶m=29&id=14318
http://www.vz.ru/information/2009/4/27/280694.html
http://www.golkom.ru/news/429.html
http://www.mlove.ru/forum/topic13175.html
http://www.kid.ru/pregnancy/index45.php3

Заметьте: я еще не искал. Вроде помогает.

[shapira.livejournal.com]

ой, слушай.
тема типа абортов или ГВ.
главное, знать как отмазаться.
вот меня научили и я такие красивые бумаги напечатала со ссылками на конституцию , что сразу дали карту в школу Давиду, а то все к фтизиатру слали.

[geish-a.livejournal.com]

Во-первых, из того, что я знаю, иммунитет сохраняется десятки лет. Это вы дали цитату, а не я, которая говорит про более 11 (что все равно больше того, что вы говорили изначально.

Ладно, это тема бесполезная. Я не привита, иммунитета у меня нет ни к чему, кроме ветрянки, и жить мне с этим крайне дискомфортно.

[geish-a.livejournal.com]

Медицина на лопатках - это у меня сарказм такой. Потому что основывать мнения о медицинских вопросах на болтовне кого-то, кто якобы раздавал аскорбинку и почему-то уверен, что люди не болели (никаких подтверждений этому нет, понятное дело) - мягко говоря, смешно.

...И тем не менее, науке про эффект витамина С для предотвращения или ускоренного лечения вирусных заболеваний ничего не известно. Хотя проверялось десятками лет, ибо это популярное ср-во не только в России.

Vitamin C has been studied for many years as a possible treatment for colds, or as a way to prevent colds. But findings have been somewhat inconsistent. Overall, experts have found little to no benefit for vitamin C preventing or treating the common cold.

Тут еще про вит. С и эхинацею заодно, тоже популярное средство.

На этом из дискуссии с вами самоустраняюсь, если позволите.

[dibrov-s.livejournal.com]

Десятки лет - увы, это фантазии. Ученые говорят: не более 10 лет". Мерк в своей инструкции написал "более 11 лет", что на 10% больше :) Раз он не написал "более 12" или "до 15", значит, на то есть причины.

В Британии начали колоть КПК в 1990 году. Прививку от паротита получили родившиеся в 1985 году и позже, то есть молодежь в возрасте до 24 лет.
Прямо сейчас фиксируется вспышка паротита среди взрослых, преимущественно студентов университетов. При этом только 12% больных моложе 19 лет, остальные взрослые.
http://www.reuters.com/article/latestCrisis/idUSL2376054

Как по мне, ситуация очевидна. Привитые против паротита в детстве к 19 годам окончательно теряют иммунитет и встречают болезнь в фертильном периоде. Со всеми вытекающими последствиями.


Моя жена тоже непривита. Точнее, у нее есть одна-единственная прививка - против кори, по эпидпоказаниям, в двадцатилетнем возрасте. За свою жизнь она переболела одним инфекционным заболеванием - корью, спустя полгода после прививки. Поверьте, болеть ей было очень дискомфортно: болезнь протекала очень тяжело.

[dibrov-s.livejournal.com]

Если Вам так будет угодно - считайте витамин С бесполезным средством. В конце концов, эффект плацебо никто не отменял.

[dibrov-s.livejournal.com]

Да, я считаю естественный отбор для человека "необходимым" - в том смысле, что вряд-ли какие-то ухищрения медицины позволят его обойти.
Если Вы думаете, что я считаю прививки "необходимыми" в смысле "нужными" - Вы ошибаетесь. Я не считаю прививки "необходимыми", точно также, ка не считаю "необходимыми" восходы и закаты солнца или фазы луны.

Что касается гепатита.
Основной контингент больных - взрослые. Прививки против гепатита делают в последние лет десять, причем детям. Поэтому я не думаю, что прививки ощутимо повлияли на заболеваемость.

Я приводил пример: дополнительные проверки сан.состояния стомат.кабинетов в Одессе позволил сократить заболеваемость гепатитом втрое безо всяких прививок. Не в том ли причина, что в странах, где делают прививки от гепатита, лучше и санэпиднадзор?