January 2019

M T W T F S S
 123456
78 910111213
14 151617181920
21222324252627
28293031   

За стиль благодарить

Развернуть метки

No cut tags
Tuesday, September 8th, 2009 12:17 pm
Скажу коротко: верящий, что средний медицинский чиновник в России и СНГ при проведении массовой, находящейся на статистическом учете кампании, имеющей огромное финансирование, будет озабочен судьбой отдельного ребенка - поверит во что угодно. Хоть в свободные выборы президента и госдумы.

А совершенно ортодоксальные педиатры, признающие прививки, но озабоченные судьбой ребенка (и финансовыми отношениями с родителями, а не государством и фарммонополиями) - почему-то составляют для "своих" детей календарь прививок, где все (почти все) те же прививки, но на месяцы и годы позже.

Как-то так.
Tuesday, September 8th, 2009 08:59 am (UTC)
Среди честных и очень хороших врачей тоже нет единого мнения о прививках. Видимо, это действительно не очень простой вопрос.
Tuesday, September 8th, 2009 09:03 am (UTC)
По поводу ортодоксальных педиатров - спорный вопрос... Это зависит от страны, в которой живет ребенок, какая конкретно прививка имеется в виду. Подцепить гепатит Б в РФ ребенок может легко, в отличие от развитых стран - при любом экстренном хирургическом вмешательстве, например. Поэтому от него надо прививать ребенка пораньше, желательно в первый год жизни. Только хорошей зарубежной вакционой прививать, не российской, используемой при массовой вакцинации.



Tuesday, September 8th, 2009 09:17 am (UTC)
P.S. Даже при родах в наших роддомах могут заразить. Если вколят сразу вакцину, есть шанс, что не заболеет... А так вообще - вопрос оценки рисков...
Tuesday, September 8th, 2009 09:03 am (UTC)
Я скажу так: медицинские чиновники, с которыми я сталкивалась в последнее время, давят гораздо меньше, чем от них ожидаешь. Так, неонатолог в роддоме в ходе совершенно бесплатных родов прямым текстом нам сказал, что он обязан назначить прививку от гепатита, но полностью одобряет наше решение написать отказ.
Tuesday, September 8th, 2009 09:17 am (UTC)
Да даже и в районной поликлинике опытные педиатры практикуют отсрочки и готовят ребёнка к прививке. По-моему, это просто положено делать по инструкциям.
У меня, правда, дети давно выросли, может, теперь как-то не так. Мой старший сын был, вероятно, последним человеком в мире, которому планово привили оспу. Подготовка была - как к плановой операции. Но неприятных последствий зато не было никаких.
Tuesday, September 8th, 2009 09:48 am (UTC)
Совсем плохой стал, суешься туда где ничего не понимаешь. Сначала "домородцы", сейчас вот "антипрививочники". 8(
Tuesday, September 8th, 2009 12:27 pm (UTC)
Сударь, запомните две вещи:

- мы рожали дома

- мы детей прививаем по индивидуальному, согласованному с педиатром графику, а не Календарю прививок Российской Федерации.

Это я так вежлив, несмотря на хамский заход с Вашей стороны, потому что, как говорил Черчилль, так нетрудно быть вежливым с человеком, которого собираешься забанить.
Tuesday, September 8th, 2009 02:42 pm (UTC)
а у меня он давно в бане.... вообще выражение "пошел в баню" обрело новый смысл...

а по сути, я очень на Ваши слова резонирую. у нас тоже кошмар какой-то - пихают прививки и раньше чем правильно и много сразу а главное - тем у кого уже были дурные реакции.... и школы требуют все больше и больше - ВКЛЮЧАЯ ГРИПП, что в общем безумие требовать... некоторые обвиняют во всем Биг Фарма, т.е. такая сonspiracy theory. мол фарма-гиганты контролируют врачей, и пропихивают все больше и больше прививок, скрывают информацию о тяжелых осложнениях и т.д. я не верю. но кто-то пихает - скорее всего то что у нас уже почти госмедицина. всех под одну гребенку.
Tuesday, September 8th, 2009 01:15 pm (UTC)
и финансовыми отношениями с родителями,

Так на этом вся армия натуропатов, гомеопатов, иглоукалывателей, специалистов по очищению организма от шлаков, продавцов чудодейственных козьих какашек и прочих гадателей по мазку крови свое немаленькое баблецо и делает. В одном магазине маман приобратет овечьи шкуры, чтобы "красиво разложить на полу", в другом - уникальный прививочный план. Или органическую поваренную соль и бесценный совет от прививок воздерживаться.

И - а что так сразу Россия и СНГ? Вот у нас есть вполне благополучная страна Великобритания, со свободыми выборами. В стране есть массовая прививочная кампания, на статистическом учете, есть и финансовый интерес со стороны акул фармакологического рынка. Есть озабоченные здоровьем детей родители, ищущие правду исследователи и, самое главное, свободная пресса.

Исследователи в 1998 году описывают 12 случаев предполагаемых осложнений при использовании вакцины MMR (свинка-корь-краснуха). Якобы у детей от прививки развивается аутизм. Аутизм - штука модная, аутизмом можно легко и просто объяснить все психологические проблемы и педагогические неудачи. Узнаваемо и раскручиваемо. И свободная пресса с 2001-2002 года раскручивает. Родители, верящие, что это прививка и аутизм виноваты в том, что их старшее чадо по 12 часов в день дубасится в видеоигры, в массовом порядке от прививки отказываются.

От момента введения программы MMR до массой кампании против оной количество случаев заболевания корью снижается и устанавливается на уровне 50-80 случаев в год. В 2006 году в Великобритании зарегистрировано около 750 случаев заболевания корью, в 2007 году - 990 случаев, в 2008 году - 1348. А данные исследователей не подтверждаются. Нет связи между вакцинацией и аутизмом. Привет бездушным чиновникам и акулам фармакопеи.
Tuesday, September 8th, 2009 02:45 pm (UTC)
как Вам не стыдно. не зная видимо об этих алтернативщиках ничего толком, огульно....

про "связь" вакцины с аутизмом Вы правильно. нет связи. но есть другие осложнения, так что врач-индивидуалист должен хоть подумать о том как и что когда и в каком порядке прививать, в зависимости от конкретного ребенка и конкретной семьи. а не тупо следовать расписаниям.
Tuesday, September 8th, 2009 04:11 pm (UTC)
Ну о среднем медицинском чиновнике, мы тоже огульно говорим, нет? Я думаю, если уж сравнивать альтернативщиков и медицинских чиновников, то последние больше делают для здоровья детей "в среднем" - что в реальности означает в основном детей родителей, которые "не вникают" и отсутствие эпидемий многих инфекционных болезней. Хорошо, конечно, когда родители имеют трезвую голову + желание и возможность разобраться и решить что и когда делать, а что нет - но вот когда родители "не вникают" или, ещё хуже, страдают легковерностью, лучше уж (далёкий от идеала) стандартный календарь прививок, чем альтертативщики.
Tuesday, September 8th, 2009 04:17 pm (UTC)
это Вы их сравниваете. я не сравниваю, я возмущаюсь тоном по отношению к альтернативщикам - оскорбительно и.. тупо.

я сама кстати вполне ортодоксальный врач, и своих детей - прививала.
Tuesday, September 8th, 2009 07:31 pm (UTC)
Это "огульное" выделение всех ненаучных методов в единую категорию является классификацией. Те, кто именует представителей данной профессии "альтернативщиками", а не "шарлатанами", делает то же самое. Как это может быть связано со стыдом - загадка.
Wednesday, September 9th, 2009 10:11 am (UTC)
"аутизмом можно легко и просто объяснить все психологические проблемы и педагогические неудачи" - почему вы считаете, что вы вправе оскорблять родителей детей с аутизмом и самих людей с аутизмом? Один из многочисленных и болезненных стереотипов, с которыми приходится сталкиваться в связи с этим диагнозом - мол, это все ерунда, проблемы с воспитанием, за дисциплиной нужно было следить. И это проявление крайнего невежества.

P.S. Естественно, вакцинация не имеет к аутизму никакого отношения, миф и теория заговора о связи детских прививок и аутизма возникли из-за того, что чаще всего детский аутизм диагностируется тогда, когда уже сделаны основные прививки. То есть, это классическая логическая ошибка "после этого, значит, вследствие этого". А "рост" числа диагнозов аутизма связан не со схемами вакцинации, а просто с тем, что такой диагноз начали ставить (вместо умственной отсталости, "детской шизофрении" или, как в вашем случае, "плохого воспитания").
Wednesday, September 9th, 2009 11:07 am (UTC)
почему вы считаете, что вы вправе оскорблять родителей детей с аутизмом и самих людей с аутизмом?

Почему вы считаете, что я не вправе выражать свое мнение о моде на диагнозы, зачастую поставленные себе самостоятельно? Вам самодиагностировавшиеся аспики не встречались? Если я полагаю, что в темноте удобнее воровать, это нисколько не оскорбление для людей, работающих в ночную смену, полицейских, скажем.

Про "дисциплину" скорее уж родителям детей с другим модным - и тоже заваливающимся в само/соседодиагностику - диагнозом, СДВГ, принято рассказывать, при чем тут аутизм.

А с MMR, по-моему, статистических связей не наблюдалось, вся анти-MMR кампания так и произрастала из 12 наблюдений, которые, конечно же, могли быть сделаны только после идентификации аутизма как болезни.
Tuesday, September 8th, 2009 01:43 pm (UTC)
Мне кажется, дело не в вере или неверии, а в разделении ответственности. Есть родители, которые совершенно не верят медицинским чиновникам, но безоговорочно верят какому-нибудь гомеопату, целителю или модному дорогому врачу. В их руки они отдаются так же целиком и не критично, как другие - в руки участкового терапевта. Этой верой перекладывается ответственность и неприятная необходимость принимать жизненно важные решения в отсутствии информации.

Мне кажется, что самое главное - это не то, какой медицине человек отдает предпочтение, а в понимании, что его цели с врачом в какой-то части совпадают, а в какой-то сильно различаются. И это верно и для "своего" педиатра, и для помощников родить дома, и вообще для всех, кто лечит и учит вашего ребенка. С кем-то цели совпадут больше, с кем-то меньше. Но действовать в его интересах так, как родители, не будет никто.

И в этом смысле не очень важно делаются ли все прививки по чиновничьему плану, или не делается ни одной. Важно, чем при этом родители руководствуются и как принимают решение.
Tuesday, September 8th, 2009 04:44 pm (UTC)
Ну, еще, мне кажется, очень важно, чтобы насильственные меры в отношении родителей принимались в ситуации крайней необходимости и не на основании "да что вы с ней разговориваете она же натуропатка гомеопатка психопатка". Ну, на крайняк -- чтоб буква закона соблюдалась при этом, что ли.

Надеюсь, люди в белых халатах, ежедневно имеющие дело с последствиями необдуманных и некомпетентных решений, меня поймут правильно.