taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2009-09-08 12:17 pm

О прививках

Скажу коротко: верящий, что средний медицинский чиновник в России и СНГ при проведении массовой, находящейся на статистическом учете кампании, имеющей огромное финансирование, будет озабочен судьбой отдельного ребенка - поверит во что угодно. Хоть в свободные выборы президента и госдумы.

А совершенно ортодоксальные педиатры, признающие прививки, но озабоченные судьбой ребенка (и финансовыми отношениями с родителями, а не государством и фарммонополиями) - почему-то составляют для "своих" детей календарь прививок, где все (почти все) те же прививки, но на месяцы и годы позже.

Как-то так.

[identity profile] janez.livejournal.com 2009-09-08 01:15 pm (UTC)(link)
и финансовыми отношениями с родителями,

Так на этом вся армия натуропатов, гомеопатов, иглоукалывателей, специалистов по очищению организма от шлаков, продавцов чудодейственных козьих какашек и прочих гадателей по мазку крови свое немаленькое баблецо и делает. В одном магазине маман приобратет овечьи шкуры, чтобы "красиво разложить на полу", в другом - уникальный прививочный план. Или органическую поваренную соль и бесценный совет от прививок воздерживаться.

И - а что так сразу Россия и СНГ? Вот у нас есть вполне благополучная страна Великобритания, со свободыми выборами. В стране есть массовая прививочная кампания, на статистическом учете, есть и финансовый интерес со стороны акул фармакологического рынка. Есть озабоченные здоровьем детей родители, ищущие правду исследователи и, самое главное, свободная пресса.

Исследователи в 1998 году описывают 12 случаев предполагаемых осложнений при использовании вакцины MMR (свинка-корь-краснуха). Якобы у детей от прививки развивается аутизм. Аутизм - штука модная, аутизмом можно легко и просто объяснить все психологические проблемы и педагогические неудачи. Узнаваемо и раскручиваемо. И свободная пресса с 2001-2002 года раскручивает. Родители, верящие, что это прививка и аутизм виноваты в том, что их старшее чадо по 12 часов в день дубасится в видеоигры, в массовом порядке от прививки отказываются.

От момента введения программы MMR до массой кампании против оной количество случаев заболевания корью снижается и устанавливается на уровне 50-80 случаев в год. В 2006 году в Великобритании зарегистрировано около 750 случаев заболевания корью, в 2007 году - 990 случаев, в 2008 году - 1348. А данные исследователей не подтверждаются. Нет связи между вакцинацией и аутизмом. Привет бездушным чиновникам и акулам фармакопеи.

натуропатов, гомеопатов, иглоукалывателей

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2009-09-08 02:45 pm (UTC)(link)
как Вам не стыдно. не зная видимо об этих алтернативщиках ничего толком, огульно....

про "связь" вакцины с аутизмом Вы правильно. нет связи. но есть другие осложнения, так что врач-индивидуалист должен хоть подумать о том как и что когда и в каком порядке прививать, в зависимости от конкретного ребенка и конкретной семьи. а не тупо следовать расписаниям.

Re: натуропатов, гомеопатов, иглоукалывателей

[identity profile] sorotokin.livejournal.com 2009-09-08 04:11 pm (UTC)(link)
Ну о среднем медицинском чиновнике, мы тоже огульно говорим, нет? Я думаю, если уж сравнивать альтернативщиков и медицинских чиновников, то последние больше делают для здоровья детей "в среднем" - что в реальности означает в основном детей родителей, которые "не вникают" и отсутствие эпидемий многих инфекционных болезней. Хорошо, конечно, когда родители имеют трезвую голову + желание и возможность разобраться и решить что и когда делать, а что нет - но вот когда родители "не вникают" или, ещё хуже, страдают легковерностью, лучше уж (далёкий от идеала) стандартный календарь прививок, чем альтертативщики.

Re: натуропатов, гомеопатов, иглоукалывателей

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2009-09-08 04:17 pm (UTC)(link)
это Вы их сравниваете. я не сравниваю, я возмущаюсь тоном по отношению к альтернативщикам - оскорбительно и.. тупо.

я сама кстати вполне ортодоксальный врач, и своих детей - прививала.

Re: натуропатов, гомеопатов, иглоукалывателей

[identity profile] janez.livejournal.com 2009-09-08 07:31 pm (UTC)(link)
Это "огульное" выделение всех ненаучных методов в единую категорию является классификацией. Те, кто именует представителей данной профессии "альтернативщиками", а не "шарлатанами", делает то же самое. Как это может быть связано со стыдом - загадка.

Re: натуропатов, гомеопатов, иглоукалывателей

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2009-09-08 07:46 pm (UTC)(link)
ну раз загадка то нечего и объяснять.

[identity profile] sadcrixivan.livejournal.com 2009-09-09 10:11 am (UTC)(link)
"аутизмом можно легко и просто объяснить все психологические проблемы и педагогические неудачи" - почему вы считаете, что вы вправе оскорблять родителей детей с аутизмом и самих людей с аутизмом? Один из многочисленных и болезненных стереотипов, с которыми приходится сталкиваться в связи с этим диагнозом - мол, это все ерунда, проблемы с воспитанием, за дисциплиной нужно было следить. И это проявление крайнего невежества.

P.S. Естественно, вакцинация не имеет к аутизму никакого отношения, миф и теория заговора о связи детских прививок и аутизма возникли из-за того, что чаще всего детский аутизм диагностируется тогда, когда уже сделаны основные прививки. То есть, это классическая логическая ошибка "после этого, значит, вследствие этого". А "рост" числа диагнозов аутизма связан не со схемами вакцинации, а просто с тем, что такой диагноз начали ставить (вместо умственной отсталости, "детской шизофрении" или, как в вашем случае, "плохого воспитания").

[identity profile] janez.livejournal.com 2009-09-09 11:07 am (UTC)(link)
почему вы считаете, что вы вправе оскорблять родителей детей с аутизмом и самих людей с аутизмом?

Почему вы считаете, что я не вправе выражать свое мнение о моде на диагнозы, зачастую поставленные себе самостоятельно? Вам самодиагностировавшиеся аспики не встречались? Если я полагаю, что в темноте удобнее воровать, это нисколько не оскорбление для людей, работающих в ночную смену, полицейских, скажем.

Про "дисциплину" скорее уж родителям детей с другим модным - и тоже заваливающимся в само/соседодиагностику - диагнозом, СДВГ, принято рассказывать, при чем тут аутизм.

А с MMR, по-моему, статистических связей не наблюдалось, вся анти-MMR кампания так и произрастала из 12 наблюдений, которые, конечно же, могли быть сделаны только после идентификации аутизма как болезни.