January 2019

M T W T F S S
 123456
78 910111213
14 151617181920
21222324252627
28293031   

За стиль благодарить

Развернуть метки

No cut tags
Thursday, December 8th, 2005 03:51 pm
Будь у нас по-настоящему полицейское государство, вот хрен бы М.Ю.Соколов безнаказанно написал бы такое:

...следует давать ответ. Примерно такой: Россия - не светское государство. Россия - веротерпимое государство, которому равно дороги все добрые и верные подданные русской державы, какому бы богу они ни молились. Но посягать на свои многовековые святыни, обычаи и предания Россия не позволит никому. На тех, кому отвратительны самый образ креста и сама христианская вера и кто требует для начала задвинуть их подальше, - на тех веротерпимость не распространяется.

Авторы нижеследующей цитаты, конечно, далеко не столь популярны в ширнармассах:

Статья 14
1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.


Какая-то у нас, братцы, уже не демократия, а эта, как ее, вседозволенность:-(((
Thursday, December 8th, 2005 12:35 pm (UTC)
А в чем вы видите противоречие между двумя цитатами? Читать надо: "Россия - светское государство. Но еще раньше это - веротерпимое государство..." (в этом главный смысл его светскости) и т.д.
Знаете, как в Римской империи - тоже ведь как бы светское государство... по нашим меркам, но за богохульство карали смертью любого.

И потом хотелось бы понять, к чему Вы клонируете? Сами-то готовы были бы поучаствовать в дискуссии о том, не спилить ли крест?..
Thursday, December 8th, 2005 12:55 pm (UTC)
Противоречие я вижу в том, что М.Ю. пишет "Россия НЕ светское государство", а Конституция - то же самое, но без частицы НЕ. Такое скромное противоречьице. Я понимаю, что такую маленькую частицу можно и проглядеть:-)

"Участвовать в дискуссии"? Зачем? Я не вижу в этой проблеме ничего дискуссионного. Абсолютно неприемлемый герб в многонациональном и поликонфессиональном государстве.
Thursday, December 8th, 2005 01:17 pm (UTC)
Вы не поняли, я как раз не предлагаю в ней участвовать. Я намекаю на то, что само участие (напр. из либеральных соображений) в такой дискуссии было бы делом постыдным. Об этом же говорит М.Ю. Но из меня, как и из него, плохой демократ.
Что касается разницы в цитатах. Конституция - это документ. Буква. Цитируемая статья - это публицистика, где значительное место занимает риторические приемы. Однако своя строгость присуща и таким текстам. Тот вариант прочтения, который я предложил - это не интерпретация, а собственно то, что написано.
Thursday, December 8th, 2005 01:26 pm (UTC)
НЕ светское - это светское
война - это мир
свобода - это рабство

плавали, знаем.

Но из меня, как и из него, плохой демократ.

Не волнуйтесь, логик тоже плохой.
Thursday, December 8th, 2005 01:54 pm (UTC)
Не хочу злоупотреблять Вашим вниманием, но, в принципе, можно было бы устроить семантический разбор данной фразы (люблю всякие формальные штучки). Это пригодилось бы больше Вам, чем мне. Так вот. Никакой аналогии с оксюмороном здесь нет ("рабская свобода"), ни с гераклитовскими парадоксами. "Не" - действительно,частица отрицательная. Но может употребляться в другом значении: эмотивном, привативном, уподобительном... ("некогда" - в смысле "еще когда!", "незадача" - "типа еще какая задача!" и т.д. и т.п.)
Thursday, December 8th, 2005 02:19 pm (UTC)
То есть не желаете, чтоб я Вас еще когда комментировал? Уточняю на всякий случай, а то у нас со взаимопониманием как-то туго...
Thursday, December 8th, 2005 10:04 pm (UTC)
Считаю тему исчерпанной. Мне кажется, стороны высказались.

Для ясности: приветствую Ваше участие в обсуждении тем моего журнала. Просто в данном конкретном треде не вижу перспективы его развития.