Самое главное - это МАЛАЯ правда

[taki_net]

Цитирую себя:

+++По сути верно, по фактам -- не очень-то.

В этом вся Россия.

ТОЛЬКО верность фактам имеет значение, потому что концепции ("суть") придумывать - не мешки ворочать. Любой поднаторевший в философии и парафилософии может придумывать дюжинами концепции, "верные по сути". Кухонных демагогов и пикейных жилетов отличает от ученых и вообще мыслящих продуктивно именно верность фактам.

Иными словами, большая ложь/большая правды неважны, важна только малая ложь/малая правда.

Comments

[(Anonymous)]

какой-то это постнодерьмизм...
малая правда неизбежно складывается в большуu.
abelar

[arthin.livejournal.com]

Так вот же tarkhil и указывал на несоответствие воспоминаний Никулина фактам?

[taki-net.livejournal.com]

Где же там несоответствие? От себя скажите. Прочитайте текст Никулина и скажите.

[arthin.livejournal.com]

Я читаю. Упоминания СМЕРШ действительно вызывают ощущение анахронистичных, хотя четкой привязки там нет. И с моей точки зрения это неважно именно потому, что текст ощущается как "по сути" очень искренний.
Вот Жукова со страховкой пока не обнаружил.

[taki-net.livejournal.com]

1. В 41-м это был Особый отдел, просто фронтовики называют их по более позднему популярному названию. Мы же говорим "чекисты" или "гэбня", не уточняя, идет ли речь об НКВД или ФСБ.

2. Жуков рвет водительские права, это наш немецкий голубевод так прикололся для смеху.

[tarkhil.livejournal.com]

В любом случае, СМЕРШ, штрафная рота для офицеров и 1941 год - это волна, падающая стремительным домкратом. Вызывает вполне обоснованные сомнения.

[taki-net.livejournal.com]

Сомнения в чем? Невозможно сомневаться, что военная контрразведка стала называться СМЕРШ позже, что штрафных рот для офицеров в 41 не было (в тексте, правда, нигде не сказано, что речь идет именно о 41 годе, а не о всем пребывании автора на Волховском и Ленфронте). Также невозможно сомневаться в Вашем неумении работать с мемуарным источником и отличать нарративеный текст от, скажем, журнала боевых действий дивизии. И уж совсем нет сомнений в аморельности Вашего отношения в фронтовику, герою войны.

[tarkhil.livejournal.com]

Сомнения в том, что описан реальный случай, а не "это художественное произведение и я так вижу".

"Аморельность" - это когда человек, увидев произвольный показанный ему текст, начинает сверять его с реальностью, а не визжать "Проклятые коммуняки! Так все и было, я помню!"?

Кроме того, нередко срабатывает так называемая «ложная память». Мы уже приводили здесь в качестве примера рассказ матроса с «Потемкина», в памяти которого кинематографический эпизод вытеснил реальный, но сюда же можно добавить целый ряд нашумевших в США в последней четверти ХХ в. дел об инцесте и педофилии, которые были возбуждены после того, как во время сеансов психоанализа взрослая «жертва» была убеждена психоаналитиком в том, что ее нынешние проблемы – следствие случившегося в раннем детстве инцеста, воспоминания о котором она стерла из своей памяти. При помощи врачей и адвокатов она вроде бы «вспомнила всё», однако в ряде подобных случаев удалось доказать, что такое событие не имело место в действительности, а информация о нем была фактически внушена пациенту психоаналитиком и скорректирована адвокатом.

Мемуары и интервью ветеранов, называющиеся в исторической науке «источниками личного происхождения», безусловно, должны использоваться — но следует помнить о том, что они имеют свои недостатки, как и любые другие источники. Важнейшим недостатком солдатских мемуаров является их крайняя субъективность — на войне, как известно, солдата больше всего волнует не победа, а куда более насущная проблема собственного выживания «в этой проклятой бойне». Взгляд на военные действия с этих позиций неизбежно приводит читателя к мысли о том, что «все генералы — мясники и сволочи», в то время как то или иное действие, кажущееся жестоким с точки зрения посланного умирать солдата, на стратегическом уровне ведет к значительному снижению потерь.

(Константин Асмолов, "Антиревизионизм")

[taki-net.livejournal.com]

В принципе, комуняка Асмолов, минетчик товарища Кима, все правильно пишет, потому что по профильному образованию имеет некое отношение к истории (не Второй мировой, но все же). А вот Вы, хотя и научились за образованными повторять - ничего в этом не смыслите.

И кстати, корректно работать с мемуарами - не значит оскорблять ветеранов ВОВ, а вот высказываться о них в таком хамски-ерническом тоне, как Вы - значит оскорблять. Полис ОСАГО долго Вам иткаться будет, г-н немецкий голубевод.

[tarkhil.livejournal.com]

Ага, аргументы кончились. Пошло брызганье слюной.

[taki-net.livejournal.com]

Дурашка, какие аргументы нужны, когда приходится говорить с заведомым лжецом?

Пшел вон.

перешел на личности? учтено, взвешено, далее везде...

[makkawity.livejournal.com]

да, жаль наблюдать деградацию человека, который был при личной встрече вполне приличным.

Re: перешел на личности? учтено, взвешено, далее везде...

[taki-net.livejournal.com]

При личной Вы мне тоже показались, а потом я к несчастью ЖЖ почитал.