Кухня и лакейская: поговорили

[taki_net]

а когда не приходишь [на встречу писателей с Путиным] привыкаешь разговаривать только на кухне

Лучше своя кухня, чем чужая лакейская.

Не о чем разговаривать с человеком, который уничтожил прочие места для разговора (прессу, парламент), оставив только кухню и лакейскую.

Comments

[torquelimach.livejournal.com]

Каковы, по-Вашему, минимальные условия того, чтобы визит к П. по его приглашению не был зазорным автоматически?

[taki-net.livejournal.com]

Отставка П.

Визит к отставнику на дачу будет глупым, но не зазорным.

[torquelimach.livejournal.com]

Странно... Я вот не понимаю, почему это неизбежно зазорно. Да, масса "уважительных" причин не приходить (то есть я зауважаю человека, не пришедшего по такой причине) и масса "неуважительных" причин прийти. Очень может быть, что 90% пришедших руководствуются "неуважительными". Но есть и вполне нейтральные (скажем, интерес антропо герпетолога натуралиста).

[imfromjasenevo.livejournal.com]

боюсь, что разговаривать с ним даже нужно, например о политзаключенных

[ichthuss]

Именно что _разговаривать_ не нужно. Нужно ставить перед фактом, ответ никого не интересует.

[dodoche.livejournal.com]

"Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус". За десять лет с ним что, не пытались разговаривать?

разговаривать с помойным ведром

[v-phi.livejournal.com]

разумеется, невозможно.
Я готов понять кремлинолога, который готов с профессиональным интересом копаться в этом (но, разумеется, не тащить находки - к себе на кухню!)

К примеру, последователь Юнга с интересом будет изучать поведение патологических лжецов, выискивая материал для классификации архитипических мифов. Но разговаривать этот исследователь будет с другими исследователями, а не с объектом.

Re: разговаривать с помойным ведром

[imfromjasenevo.livejournal.com]

По-вашему, лучше совсем не придти, или придти и потребовать выпустить нацболов и прочих?
Или придти и, прости господи, облить вином, в конце концов?

Re: разговаривать с помойным ведром

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Лучше не придти. Потому что вся фишка именно в том, чтобы пришли - и можно было сказать: вся интеллигенция пришла. А вот хрен вам - не вся. Если серьезный человек не пришел - это посильнее, чем облить вином.

Re: разговаривать с помойным ведром

[meshko.livejournal.com]

Прилепин уже ходил и именно этого и просил. Батюшка царь недослышал, давайте второй раз сходим, напомним.

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Ага, а он вам ответит, что ой, извините, не дозвонился до прокурора.

[imfromjasenevo.livejournal.com]

думаю, если бы все люди, которые к нему ходят, говорили бы только о политзаключенных он бы их выпустил.

[roving-wiretrap.livejournal.com]

В этом случае либо он сменил бы людей, которые к нему ходят, либо эти люди сменили бы его :)

[maroussia.livejournal.com]

Давно так не смеялась.

[vaysburd.livejournal.com]

Что ж тут смешного?

[fantom-pain.livejournal.com]

"Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей..."

[metrika.livejournal.com]

Я, честно говоря, просто поражена обилием комментариев "надо идти и сказать то-то и то-то". Мне ваша позиция казалось настолько очевидной, понятной... А тут... Будто добрый царь не знает... Будто не видели, как бледно выглядели те, кто ходил раньше. Может и говорили что-то, но вся страна потом видела, что царь с челядью разговаривал.

[praviloman.livejournal.com]

Вы таки будете смеяться, но именно что не знает. Он не добрый и не злой, он просто царь. Он страну видит сквозь тонированное стекло "Мерседеса" в составе кортежа и никак больше.

Проблема именно в том, что у нас "цари" (в том числе практически все топ-менеджеры, например) настолько оторваны от реальной жизни, что обычному человеку трудно себе представить. Вот вы хорошо знаете нужды пенсионеров или там бомжей? Или работников ЧТЗ? Или (если вы пенсионер или работник ЧТЗ) хорошо ли представляете себе стиль жизни топ-менеджера с особняком в районе Новорижского и "дачей" на Кипре? там тоже проблем хватает, хоть и смешных с точки зрения большинства даже и ЦАО, не говоря о жителях какого-нибудь Нейтеюганска.

В общем, при всём моём отвращении к этой власти если бы меня позвали -- я бы пошёл. Именно в расчёте на то, что раз позвали, то хотя бы послушают. При всех их высокомерных привычках типа "главное не услышать, а ответить", иногда это работает. А не ходить -- это не работает никак.

По роду работы приходится общаться с топами, так что это из личного опыта. А политики ничем не лучше/хуже.

[taki-net.livejournal.com]

Если топ-манагер разогнал в компании все службы, ответственые за получение информации о состоянии дел, а теперь хочет разговаривать с отдельными, рекомендованными лично его (а не корпоративным) пиарщиком персонами - надо увольняться, сбрасывать акции и т.д.

Других топ-менеджеров нам не предлагают

[praviloman.livejournal.com]

Два соображения:
1. В данном случае увольняться технически сложно и как-то не красиво.
2. Так сложилось, что большинство акционеров согласны с таким менеджментом, хотя он и умаляет их права.
Чисто по аналогии: когда пресловутый tema послал своих читателей, они тут же сгрудились выразить восхищение остроумием кумира.

[metrika.livejournal.com]

А есть по-вашему какая-то грань, когда уже не надо ходить? Или что бы власть ни делала, как бы себя ни вела, надо ходить и объяснять?

У каждого своя

[praviloman.livejournal.com]

Скажу даже так: у каждого грань своя в определенной ситуации.
Вопрос в том, какую задачу ставить перед собой. Развлечься и удовлетворить свои принципы. Сделать это чисто для себя или чтобы потом публично об этом рассказать. Или реально попытаться как-то повлиять на ситуацию.
Иногда, кстати, реальным влиянием будет как раз отказ, как публичный, так и не особо гласный.

И вообще -- я бы не стал упускать шанс познакомиться и самому удостовериться в том, что чудовище чудовищно. Или наоборот :)

[metrika.livejournal.com]

Спасибо. Интересная точка зрения. В таком ключе проблема конечно становится шире. Вспомнить хоть советских писателей. Ведь многие становились функционерами и искренне считали, что они таким образом помогали людям и делали что могли. Влияли по мере сил. Тот же Михалков. У меня нет однозначной позиции по этому вопросу. Действительно, все непросто.
Но вот интуитивно, нравственно, мне кажется, те, кто сейчас отказались приняли очень правильное решение.

[vaysburd.livejournal.com]

Ну, теперь все-таки, кроме кухни и лакейской, есть и другие площадки.