А вот за что я не скажу А.П.Подрабинеку спасибо

[taki_net]

это за то, какую мутную жижу он поднял со дна, с каким количеством френдов дело почти доходит до расфренда... или не почти.

http://ygam.livejournal.com/614475.html - тут, перефразируя "Касабалнку", конец одной замечательной дружбы.

Собственно, я был гото (и готов) содержательно полемизировать с постингом - вот, например, мой коммент по существу темы
http://ygam.livejournal.com/614475.html?thread=6155595#t6155595

Но вот этот обмен репликами показал, что тут ловить нечего:

tuzemez: Я безусловно не очень объективен в ситуации с Подрабиником. Для меня понятно что евреи СССР и Европы, а в частности и я живы ТОЛЬКО благодаря СОВЕТСКИМ солдатам, не русским и украинским итд, а именно советским. Никто другой евреев спасти был не в состоянии, именно они миллионами своих жизней спасли мой народ.
Писать таких статей евреи не должны, но к сожалению они их часто пишут.

ygam: Согласен.

Между прочим, сам ygam на предыдущем витке творческой биографии написал постинг (и потом многократно ссылался на него), возражая именно логике "если бы не... меня бы не было, А ЗНАЧИТ, я обязан быть благодарен" (рассказывая, как некий доносчик организовал путем доноса по 58 статьен встречу его родителей). Замечательный был постинг.

Я не буду по 125 разу обсуждать эту логику и копаться в дырявых аргументах, лучше просто скажу: позицию, что еврей не должен чего-то там говорить или писать (что другие могут писать и говорить) потому, что СССР был на той или другой стороне во 2 Мировой, я считаю подлой.

"Такие дела".

Comments

[maxnicol.livejournal.com]

Ну разве это А.Подрабинек поднял жижу?
Жижа существовала совершенно независимо от Александра, и поднимал ее не он: сама поднялась, и если не в этот раз - то другой бы нашелся.
Мне кажется, что Подрабинеку, кроме того, что выступил против Долгих с Митволем, спасибо надо сказать еще менно и за то, что реакция на его статью отчетливо показала, кто чего стоит.

[ksyuhin-i-ya.livejournal.com]

Что-то мне кажется, что лучше уж сейчас обнаружить всю эту жижу, чем потом в какой-нибудь более критической ситуации.

[imiarek.livejournal.com]

Безусловно. К этому можно было бы еще добавить, что каждый советский еврей (и не только) остался жив НЕСМОТРЯ на советский строй, так что благодарность тут мягко говоря неуместна.

[messala.livejournal.com]

По сути, естественно, согласен, а вот форма у тебя как всегда.

[(Anonymous)]

Мне кажется слабой (почти невнятной) твоя аргументация "по существу темы".

Вообще никакого наезда на ветеранов ВОВ в тексте Подрабинека не было. Его обращение к ветеранам - фигура речи и формальность, необходимая в контексте событий. По двум причинам.

1) Ветеранов ВОВ, которые могли бы обидеться на этот текст, и при этом мониторят ЕЖ (видимо, с целью поискать, на что бы такое обидеться) столько же сколько пингвинов в Сахаре.

2) В рунете правила вежливости многими игнорируются; наездов на личности и категории населения, не менее жестких чем текст Подрабинека, - море.

Так что не на ветеранов и, по общепринятым меркам, - не наезд.

Текст Подрабинека адресован именно тем, кто его услышал и на него отреагировал. Он имел возможность выучить ключевые слова и фигуры речи, которые их задевают. Там и тогда. В процессе общения с теми самыми вертухаями, которые, я полагаю, по отношению к нему тоже были не слишком вежливы, и, между прочим, забыли впоследствии извиниться. Именно эти факты наряду с личной храбростью дают ему полное право продолжить беседу на понятном им языке.

Внукам и правнукам солдат той войны и спасенных евреев достаточно лишь понять, что ни к ним, ни к их предкам резкости Подрабинека вообще никакого отношения не имеют. Я бы провел такую аналогию: если рядом разговаривают по-польски и вам послышалось, что сказали "жид", вступать в дискуссию об антисемитизме - необязательно.

п.г.

[bukvoyeditsa.livejournal.com]

Насчёт того, что можно еврею в отличие от прочих, - согласна.

Что люди уточняют свои позиции - так, значит, назрело. Такой, по сути, незначительный повод всё равно бы нашёлся. Это как песчинка для процесса кристаллизации.
Но мне и для себя самой пришлось как-то сформулировать то, что плавало в тумане. Не знаю, хорошо это или плохо. Иногда кажется, что некоторых вещей как бы и нет, а когда назовёшь своими именами, то тогда уж они есть.

[alogic.livejournal.com]

ygam признаёт, что его пост - следствие предвзятого отношения к делу (http://ygam.livejournal.com/614475.html?thread=6168139#t6168139). Так что не обязательно с ним так строго.

[marko19511.livejournal.com]

Ну а если разобраться, кто привёл Гитлера к власти, кто начал вторую Мировую войну?
Сталину, что ли, евреи должны быть благодарны?

[duchifat.livejournal.com]

Очень точно. И даже более того. Правомерно ли относиться к Подрабинеку как к еврею? У него, конечно, еврейское отчество и фамилия, указывающие на то, что его папа был еврей. Но сам он, насколько я понимаю, не замечен ни в еврейском национальном движении, ни в еврейском культурном движении, ни в активном хождении в синагогу. Родной язык у него тоже, скорее всего, не идиш и не иврит. Всю жизнь человек занимается российской политической деятельностью, пишет на русском языке. По моим понятиям, он просто русский с еврейскими корнями. Ну как (к примеру) Басилашвили - русский с грузинскими корнями. Или там Греф - русский с немецкими корнями, а Митволь - тоже русской с какими-то там корнями. Фамилия -- не показатель этничности.

Нет у него ни морального права выступать от имени евреев, ни моральной обязанности быть благодарным друзьям еврейского народа.