January 2019

M T W T F S S
 123456
78 910111213
14 151617181920
21222324252627
28293031   

За стиль благодарить

Развернуть метки

No cut tags
Tuesday, December 13th, 2005 02:27 pm (UTC)
Я же этот аргумент не к данному спору предъявил, а к тому, откуда он позаимствован :-) Не станешь же ты утверждать, что ты не узнал авторства?
Tuesday, December 13th, 2005 03:05 pm (UTC)
Придумай, плиз, более аналогичный пример. Ты сравниваешь чиновничье вымогательство и закон, изданный на будущее и имеющий явные критерии верификации.

А в пределах отдаленной аналогии - я тебе ответил в этом треде, и не раз.
Tuesday, December 13th, 2005 03:15 pm (UTC)
А нам райзер ничего не сообщает о том, есть ли какое-либо постановление демократически избранного (пока) мэра, или Мосгордумы о наличии украшений? Думаю, есть. Для меня аналогия очевидна.

По поводу критериев верификации - ты о чём? Я за последний год дважды давал ссылки на вполне академические исследования о том, что компании с социальной нагрузкой хуже зарабатывают прибыль. Одну статью мы даже перевели на русский. Но ты и сам это признаёшь, говоря о плате за социальный мир. Плата же не отрицательная, так?

По поводу фактов у нас расхождений нет. Имеет место принудительное изъятие из карманов владельцев бизнеса на чиновничье понимание счастья народного. Но твои оценки в разных случаях - разные. Может, дело в разнице норвежцев и русских?
Tuesday, December 13th, 2005 10:51 pm (UTC)
Витя, мне надоели твои передергивания. Во-первых, я подозреваю, что никакого постановления нет. Во-вторых, если и есть - никакой демократической власти в России нет, а значит - нет и в Москве. В третьих, я на твой условный вопрос "а если бы была" тоже ответил несколько раз.

Запиши себе и обведи в рамочку: в либеральной демократии почти нет заранее установленных "простых как 2Х2=4 и таджики должны работать дворниками" правил, довольно много ситуаций, которые народу и его представителям в парламенте приходитяя решать конкретно, взвешиванием выгод и потерь, порой ошибаясь и исправляя эти ошибки.
Wednesday, December 14th, 2005 03:46 am (UTC)
Что позволено демократическому Юпитеру, не дозволяется сидящему в грязи русскому быку.
Даже если бык действует согласно Закону города Москвы от 24.01.96 N 1 "О штрафных санкциях за правонарушения в сфере благоустройства города"., и имеет на свои действия официальные полномочия.

Кстати, попробуйте спросить выдающегося знатока американских реалий [livejournal.com profile] scholar_vit, издают ли в США местные власти распоряжения о принудительном благоустройстве частных коммерческих зданий. Думаю, он с садистическим удовольствием расскажет, к чему принуждают тамошних лавочников ради общественного блага.
Wednesday, December 14th, 2005 06:50 am (UTC)
что то в законе про новый год и предписания украшать витрину ни чего не сказано. т.е. если и имеет место то сугубо подзаконный акт - что означает - в бобруйск пошли бы они разом.

гарантирую что в суде любой магазин конкретно по этому поводу выиграл бы моментом. но мы все знаем что с магазином после этого сделают.
Thursday, December 15th, 2005 12:31 am (UTC)
В московском суде магазин у мэрии ни по какому поводу не выиграл бы. В этом принципиальная разница между Россией и "благополучными" странами.
А в том, законами или подзаконными актами власти заставляют собственников совершать те или иные манипуляции со своим имуществом, принципиальной разницы нет. Главное, что заставляют. Поэтому капитализма нет ни в России, ни в большинстве стран Запада.
Thursday, December 15th, 2005 12:39 am (UTC)
это для вас принципиальной разници нет а для меня она очень существенна. ибо закон прерогатива демократии а подзаконные нормы прерогатива бюрократии.

что касается капитализма то что такое капитализм? экономическая система направленная на рост капитала а не на снятие кэш-флоу - но тогда она достаточно широко распространена. и регуляции систему не меняют.
Thursday, December 15th, 2005 08:34 am (UTC)
издают ли в США местные власти распоряжения о принудительном благоустройстве частных коммерческих зданий. Думаю, он с садистическим удовольствием расскажет, к чему принуждают тамошних лавочников ради общественного блага

какое интересное противопоставление "лавочников" и "общества". Как будто первые сами не считают себе частью второго.

Как жена владельца малого бизнеса, имеющего свою "лавку" с некой "витриной", расскажу Вам, что благоустройство своей "лавки", действительно в некоторой мере регулируемое местными властями, владелец рассматривает как часть своего личного блага. А то, что и "обществу" от этого тоже хорошо, так это только бонус.
Ну, и как совершенно верно заметил taki_net, эти "принудительные меры" разрабатываются конкретно, с взвешиванием выгод и потерь, и т.д.