taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2009-11-19 11:31 pm

С этими людьми я как идиот пытался разговаривать 5 лет:-(((

http://ninazino.livejournal.com/530732.html?thread=9308204#t9308204

(разговор посвящен выяснению смысла поговорки, употребленной bukvoyedits-ой "Лечиться даром - даром лечиться")

[livejournal.com profile] scholar_vit А можно, я Вам задам вопрос?

Есть две политика. Политик А предлагает содержать на Ваши налоги больницу и разрешить однополые браки с абортами. Политик Б согласен с Вами, что лечиться даром - это даром лечиться, и поэтому за больницу пусть платят сами больные, а налоги лучше снизить. Кроме того, он против однополых браков и абортов.

Приставить усы одного к носу другого Вы, как гоголевская Агафья Тихоновна, не можете. За кого будете голосовать?

[livejournal.com profile] bukvoyeditsa Я буду за того, который предлагает снизить налоги. И пусть трудящиеся накупят на всю разницу контрацептивов!


Знал бы про этот милый салонный фашизм, даже не стал бы размениваться на отдаленные аналогии с даунами. Тот случай, когда автор сам все растолковал.

Re: пример платной медицины

[identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com 2009-11-19 10:34 pm (UTC)(link)
Ну так все дело как раз в том, что суда, считайте, нет (тем более, там физически некому осталось подавать в суд... только главврач грозился подать в суд на газету, но это он пугал). Там хоть что-то работает или не работает только потому, что хоть у кого-то осталась минимальная совесть. То же самое в образовании, милиции, госаппарате и т. п. Меня искренне удивляет, что при таком отношении к профессионализму и при таком массовом замещении морали суррогатами моя страна еще хоть как то прозябает. Понятно, что все сложно, не то, чтобы кто-то без повода жлобствует, но оправдывать такое?

Впрочем, формально я не должнет ничего там ругать, так как я сан не пытаюсь там ничего менять, а честно пытаюсь оттуда ... как там сейчас говорят... а, сдристнуть, вот.

Re: пример платной медицины

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2009-11-19 10:36 pm (UTC)(link)
очень надеюсь что.. сдриснется. благополучно и безболезно и безболезненно...

Re: пример платной медицины

[identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com 2009-11-19 10:39 pm (UTC)(link)
Да я тоже надеюсь -- уже 16 лет как здесь, а все временно. Спасибо за пожелания.

Re: пример платной медицины

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-11-19 10:41 pm (UTC)(link)
Так это Вы не пытаеетсь менять, а тот человек, который то ли сдристнул, то ли нет - как раз на высоком посту старательно лепил то, от чего то ли сдр, то ли нет.

Re: пример платной медицины

[identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com 2009-11-19 10:45 pm (UTC)(link)
Это понятно. Просто как-то я его раньше это слово никогда не употреблял, а так красиво звучит, не смог удержаться.

Re: пример платной медицины

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-11-19 10:56 pm (UTC)(link)
:-))))

Re: пример платной медицины

[identity profile] scolar.livejournal.com 2009-11-20 01:49 am (UTC)(link)
Ну то есть получается так: Вы рассказываете историю из жизни общества, где нет ни государства (суд не работает), ни морали (два врача отказываются делать операцию, а их начальство их покрывает несмотря на гибель пациента), и одновременно пытаетесь представить её в виде аргумента в дискуссии о страховой медицине в стране, где суд работает, врачи, как правило тоже, и без страховки сидит максимум 15% населения (среди которых есть и те, кто её может, но не хочет покупать).

Re: пример платной медицины

[identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com 2009-11-20 05:46 pm (UTC)(link)
Суд работает, просто не всегда так, как мы того хотели бы. Мораль тоже какая то есть. Все не так просто: я не хочу больше именно о той ситуации, но там все упиралось именно в то, что все считали, что не платить - немыслимо, ну а что платить надо вперед, так это локальная специфика.

Но в любом случае, это не писалось как аргумент в дискуссии о страховой медицине в США, а всего лишь как аргумент о моральности некоторых принципов. Сноска, упоминающая Штаты, была лишней, извините: я упомянул о здешних правилах всего лишь потому, что США -- единственная знакомая мне система, где медицина платная не только фактически, но и формально, поэтому хотелось указать, что же предотвращает массовые смерти от неплатежеспособности здесь.