Спорим о 280-х статьях

[taki_net]

http://shuravi.livejournal.com/95869.html?thread=495741#t495741

Comments

[andronic.livejournal.com]

Пардон.
Это высказыванием мнения, но не спор.
Вы практически не коснулись аргументов того, кого Вы комментируете.
Без этого спора не бывает (я имею в виду содержательный спор, когда оппоненты слушают друг друга).

За ссылку спасибо.

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Забавная история с этой конвенцией, на которую ссылается ваш оппонент. Националисты то дружно ее подписывают, то дружно снимают свои подписи и т.д. И сама конценция дурацкая.

Что касается самих статей - четкого мнения насчет конкретныхформулировок у меня нет, но что-то такое, наказывающее за "разжигание" быть должно. Ибо идеологизированные преступления опаснее неидеологизированных. "Интеллектульные" разжигатели должны делить ответственность со своими чисто уголовными подельниками. Примерно так: +++"Взрослые" националисты вводят в оборот термины "нерусь" и "русофобы", а на улицах проливается кровь. Чистая совесть у убийц-малолеток (я видала их в СИЗО), чистые руки у идеологов (а тех видала на дебатах)+++
http://may-antiwar.livejournal.com/263765.html?thread=2464853

[isya.livejournal.com]

а я вот не знаю про 282, кстати (про 280-ую-то разных мнений, я надеюсь, быть не может.)

в российском законодательстве вообще не так много вещей, противодействующих дискриминации. формально 280-ая (первая часть) - одно из этих мест.
проблемы с ней (для меня) в том, что 1) я не уверен, что это должно быть уголовной статьей. 2) для нормального действия нужно намного больше, чем просто наличие статьи; а именно, наличие соответствующей судебной практики и разумных конвенций (собственно, едва ли не все статьи УК в реальном применении предполагают куда большее, чем просто текст в кодексе.) в том, что практика и конвенции именно такие, которые нужны для важного для меня действия этой статьи, есть большие сомнения.

достаточно ли этих двух причин, чтобы быть против отмены этой статьи, я честно не знаю. например, статьи о наркотиках нередко используются для посадки неугодных людей, которым наркотики подбрасывают. значит ли это, что наказание за тяжелые наркотики в больших объемах стоит отменить? не знаю, я совсем не уверен, но думаю, что скорее не значит.

---
...но если и не отменять 280-ую, то кроме нее нужен большой серьезный закон о дискриминации (на рабочем месте, по зарплате, и так далее - много-много всего) - которого, кажется, у нас в законодательстве нет.