[identity profile] original-ivan.livejournal.com 2009-12-02 12:15 am (UTC)(link)
В целом я с kondybas согласен, но не до крайности. Насчёт права резать младенцев - перебор. Нация до такой крайности не суверенна. Тут уже на теорию естественных (врождённых) прав следует опираться, Нюрнберг, Гаага и всё такое.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-12-02 04:28 am (UTC)(link)
:-)))))

[identity profile] kondybas.livejournal.com 2009-12-02 11:14 am (UTC)(link)
Я очень люблю приводить в пример Полинезию - специфические условия породили исключительно характерный уклад жизни и забавные традиции.

Представьте себе - остров, на котором живет два племени по пятьсот человек в каждом. Много-много поколений живет на этом острове. И вот какие обычаи у них в ходу. Ни один мужчина не может жениться в своем племени. Ни одна женщина не может выйти замуж в своем племени. Пока все понятно - препятствие на пути инбридинга, близкородственного скрещивания.
Но есть еще один обычай - племена друг с другом в перманентной многовековой войне. Единственный способ жениться половозрелому холостяку - собрать банду таких же идиотов и напасть на чужое племя, чтобы украсть себе там женщин. Тут тоже все понятно, но уже неочевидно - каждого мужчину толкают в костоломку естественного отбора. Если ты уродился кривой, хромой, дистрофичный или еще какой нестроевой - ты либо помрешь одиноким, либо тебя прикончат обороняющиеся. Еще вариант - тебя пристукнут во время холостяцкого набега соседнего племени.
Ну, и наконец, третий обычай - каннибализм. Убитых врагов положено съедать. Здесь требуется маленькое напряжение межушного нервного узла. Остров, как легко догадаться, достаточно скуден, если на нем может прожить лишь тысяча человек. Взять и сжечь/закопать тушку, которая отращивала протеины десяток-другой лет - это расточительство. Куда правильнее немедленно пустить биомассу в оборот. Миссионеру, расписывавшему ужасы людоедства, одна гавайская матрона сказала, что нет ничего вкуснее вареной руки младенца...

Так или иначе, но племена на островах практически процветали. Пока не пришли белые. У Джека Лондона хорошо сказано - слуги господа Бога и слуги господа Рома. Но они были еще и слуги своей культуры. Они запретили войны, запретили каннибализм, сложную систему табу заменили христианской моралью - и в несколько поколений от островитян не осталось ничего. Выродились и деградировали. Потому что их условия жизни диктовали уклад, мало похожий на европейский.

Всеохватный и абсолютный категорический императив мог выдумать только философ, не знавший других культур. Нет никакого императива, а есть проклинаемый моральный релятивизм, и любой чудовищности крайность (с вашей точки зрения) где-то может оказаться единственным залогом выживания социума. Вплоть до поедания детей. Нужно только суметь себе в этом признаться :)

[identity profile] abba65.livejournal.com 2009-12-02 02:31 pm (UTC)(link)
Всё верно, но при чем тут Швейцария?
В Европе, слава Богу, давно нет необходимости поедать детей ради выживания социума. Правда, кое у кого осталось желание... Вот для них - "Нюрнберг, Гаага и всё такое".

[identity profile] original-ivan.livejournal.com 2009-12-02 04:15 pm (UTC)(link)
Всё понимаю, сам в сомнениях, и когда коммент писал, так и подмывало поиздеваться: это для всех Гаага, а для нас суверинитет))). Ну, ещё для США и Китая, конечно)).
Но, защищая эту позицию возражу так. Фишка в том, что сейчас отсутствия выбора в способе выживания нигде нет. Мировая цивилизация, предъявляя свой минимальный стандарт гуманитарных требований, одновременно обеспечивает варианты безлюдоедского выживания.
Так что не катит. Ваше людоедство мне аппетит портит. А вот "мочить в сортире" прошу мне не мешать)))).