taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2009-12-08 02:42 am

Самый Главный Постинг

Тут в одном соседнем журнале, под замком, объяснялись в любви к одному абстрактному понятию. "Но я не могу любить аббревиатуру..."

Так вот, о любви. Начнем издалека. Как известно, гитлеровцы, занявшись своим "Окончательным решением", в числе прочего наладились делать из тел своих жертв матрасы, абажуры и удобрения.

Спрашивается, зачем? В техническом и тем более экономическом плане эти меры ничего не дали и никак не смогли поддержать великую борьбу Фатерлянда с Жидоатлантической меркантильной псевдоцивилизацией (кроме, пожалуй, извлечения золота). А дело в том, что немецко-фашистский народ, вопреки легенде, не был расой великих техников (американцы были куда круче), он был расой сильных черных Колдунов. И эта раса колдовским чутьем уловила этот ход: надо, чтобы независимо от исхода борьбы (станут ли они господами мира, а остатки евреев будут прятаться в экваториальных лесах, или - как и случилось - их разобьют и повесят в Нюрнберге) - надо, чтобы гибель европейских евреев вошла в историко-мифологическое сознание как фарс-гиньоль. Чтобы мимикрирующие под пигмеев последние евреи Экваториальной Африки - или, при другом исходе, победоносные офицеры победительных Союзников - РАВНО стыдились своего родства с этими. Превращенными в матрасы и удобрения.

И они этого добились - почти добились. "Мы не имеем с ЭТИМИ ничего общего" - говорили, например, израильтяне. Казалось, им удалось убить своих жертв окончательно и бесповоротно.

Но на каждого колдуна находится... не буду углубляться, я заметил, что мои читатели не любят мистики и поповщины. Как бы то ни было, сразу во многих послевоенных странах возник, вырос на выжженом поле удивительный социальный слой, который я, в полном пренебрежении этнографией, назову ЕВРЕЙСКОЙ ИНТЕЛЛИГЕНЦИЕЙ. Людей еврейского происхождение, свидетелей и детей жертв Холокоста среди них было много, но слой состоял не только из них. Главное - это были люди, коллективным духовным усилием которой замысленный гитлеровцами фарс-гиньоль был преобразован в высокую трагедию. Трагедию отличает катарсис - очищение и возвышение души, в идеале наделяющее ее новой энергией. Основной темой катарсиса стало переживание того, что мы можем захотеть и сделать так, чтобы это никогда не повторилось. Чтобы никто, никогда больше не мог убить, ограбить или унизить другого человека потому, что тот принадлежит к другим - людям другой расы, веры, языка, потому что он беден... В конце 50-х - 60-х поднимается мощная волна, которой суждено было совершить невозможное ("будьте реалистами - требуйне невозможного") - сокрушить господство в нашей культуре принципа "для чужака у нас нет слова друг". Они сражались за это так беззаветно, как бывает только в эпосе - сражались на баррикадах, сражались пером, кинокамерой и гитарой, last but not least - сражались под сенью вечного сумрака и отчаяния советского неба. Сражались в Алабаме и Париже, Праге и Ленинграде - и везде, в первых рядах мы видим тех, для кого в борьбе за освобождение негров, независимость Украины или землю крестьянам был ГЛУБОКО ЛИЧНЫЙ ИНТЕРЕС: вернуть смысл жизни и мученической смерти своих родителей и дедов. Евреев.

Собственно, вернуть слову "мученик" (martyr) его древний смысл: тот, кто ДОКАЗЫВАЕТ существование Бога. В их случае им, атеистам и скептикам в основном, выпало вернуть Бога в мир.

Вот чем, вот кем была еврейская интеллигенция. Я не стану объясняться ей в любви - не объясняешься в любви воздуху, которым дышишь (это, кстати, причина того, почему я атеист). Именна она является сутью и смыслом заканчивающейся на наших глазах почти трехтысячелетней еврейской истории.

Заканчивающейся - потому что когда она уйдет - останется этнографический музей им. Короля-Царя-Мессии Любавичского Ребе, останется средиземноморское государство, о котором можно будет сказать много хорошего, например, что оно поприличнее всех своих соседей... Ничего, короче, не останется.

Я не знаю, является ли смерть ЕИ, происходящая на наших глазах - естественной (а она, это видно - не переживет наше поколение). И гнусь, кстати, поднимает голову по всей земле, ненависть или презрение к "другому" и слабому снова делаются респектабельными, и в черных глубинах просыпается и наливается мертвой кровью уже почти ссохшееся тельце человечка с усиками и челкой...

Так вот, я не знаю, насколько это естественно, а насколько мы этому помогли - по крайней мере в России. Подобно тому как осенью 41-го лоснящиеся от сытости в вечно полуголодной стране Партком Парткомычи сгоняли очкастых хромых пожилых евреев (всех национальностей) в дивизии "народного ополчения" и бросали их под гусеницы немецких танков - чуть-чуть телами задержать их стремительный бег к их обкомовских кабинетам, дать время собрать манатки и удрать - точно так мы позволили себе "израсходовать" еврейскую интеллигенцию, бросив ее в "дивизии народного ополчения", что зовутся - "Радикальная Экономическая Реформа в России" и "Безоговорочная Поддержка Израиля".

И тут, не последнем рубеже, когда весь фронт побежал (я имею в виду предательство русского народа его образованным классом в 93 году) - у последнего окопа, последней гранатой сражались последние рыцари еврейской интеллигенции - Михаил Яковлевич Гефтер и Андрей Донатович Синявский (да, да, умник, я знаю, что Абрам Терц не еврей, а чистый русак - меня не парит).

Они погибли в этом окопе (посмотрите на даты смерти - 95-й и 97-й - многое станет ясно), но во всяком случае никто никогда не скажет о еврейской интеллигенции, что она ушла бесславно и фарсово. Собственно, никто не скажет такого уже ни о ком ушедшем - этот бой мы выиграли.

Я говорю про всю среду,
С которой я имел в виду
Сойти со сцены, и сойду.

[identity profile] el-finik.livejournal.com 2009-12-08 11:23 am (UTC)(link)
ме хороните нас раньше времени

[identity profile] a-grabenich.livejournal.com 2009-12-08 11:27 am (UTC)(link)
Я, наверное, зря время трачу, Вы ведь настроены так решительно. Но всё же.

Разумеется, ответственность перед собой -- важное условие, conditio sine qua non. Нет ее, мы получаем то же самое поганство, только в иной проекции. В этом Вы правы.

Но вот смотрите. Я написал статью. Ее прочли другие люди и сказали: "У вас тут недостаточно обоснованно, а тут ошибка в подсчетах". Я гляжу -- и впрямь. Это ответственность -- и перед другими ("наврал людям"), и перед собой ("сделал лажу"). А если я говорю себе: мне все эти их претензии неинтересны, я свой фан поимел, живу с собой в мире, а их нытье... на тормозах спущу, -- по-моему, это нехорошо. Нет?

[identity profile] doppel-herz.livejournal.com 2009-12-08 11:28 am (UTC)(link)
Среди евреев?

[identity profile] ksyuhin-i-ya.livejournal.com 2009-12-08 11:29 am (UTC)(link)
Судя по тому как люди взвились, Вы болевой срез показали весьма точно.

[identity profile] doppel-herz.livejournal.com 2009-12-08 11:43 am (UTC)(link)
То есть дневники Анны Франк, написанные шариковой ручкой, поправки в уголовные кодексы европейских стран, предусматривающие наказание за исследование холокоста, выкачивание денег из Германии, ввиду непрекращающихся моральных страданий потомков замученных семитов, похищения и убийства людей, подозреваемых евреями в совершении преступлений - это все этапы "высокой и чистой трагедии, служащей очищению душ"? Судя по приложенной энергии и затраченному времени, души уже должны блестеть как котовы яйца.

Кстати, большая просьба, не стоит записывать людей иных национальностей в "еврейскую интеллигенцию". Я понимаю, что Вы хотели тем самым сделать им немножечко приятно, но, боюсь, Ваш жест доброй воли в отношении гоев будет воспринят ими как стремление наложить лапу на чужое наследие. Не надо нам этого братания. Мы своих мертвецов хороним, а не торгуем ими.

[identity profile] yellow-rat.livejournal.com 2009-12-08 11:44 am (UTC)(link)
Это неудобно, но это есть, и исправить это без большего неудобства невозможно, а значит, надо учитывать и все - мне кажется, так. Говорить, что это нехорошо, я бы не стал.
Невостребованность тут гораздо лучший регулятор, чем мораль :)

[identity profile] manyam.livejournal.com 2009-12-08 11:45 am (UTC)(link)
и среди евреев тоже.

[identity profile] a-grabenich.livejournal.com 2009-12-08 11:51 am (UTC)(link)
Так и мир стал к гражданским правам более внимательным, разве нет?

Или Вы полагаете, что со стороны молодежи 60-х это был тонкий расчет? Такого, кажется, никто не утверждает. Говорят об известном ренегатстве леваков 60-х. Разве оно, это ренегатство, что-то меняет? Я уж не говорю о том, что оно в известной мере ложится в схему рассуждений автора постинга.

Заметьте, я отвлекаюсь от вопроса о том, так ли это буквально, в цифрах, и о том, что означают, в строгом социологическом смысле, слова "вышел из движения за гражданские права". Предположим, что в этом высказывании всё аккуратно.

[identity profile] a-grabenich.livejournal.com 2009-12-08 11:52 am (UTC)(link)
Понял Вашу точку зрения. Нет, я так не думаю. И "смешными" претензии общества к подобным ученым не считаю.

[identity profile] doppel-herz.livejournal.com 2009-12-08 11:56 am (UTC)(link)
Полностью с Вами согласен

(Anonymous) 2009-12-08 12:38 pm (UTC)(link)
Это не вам пытались сделать немножечко приятно, а нам. Чтобы мы хоть на минутку забыли, что мы неполноценная раса по сравнению с арийцами, и не можем ни в чем стоять с ними рядом (это не шутка и не стёб). Не волнуйтесь, мы не принимаем эмоции автора всерьез.
Мы тихо и спокойно довымираем себе тут в Израиле. Мы слегка утешаемся тем, что тут нас не воспринимают "полноценными" евреями, а, наоборот, "русскими", хоть это и доставляет маленькие неудобства.
И вообще, нам тут уже давно объяснили, что любые "идеи" - это фарс, прикрытие для шкурных интересов. Ну, например вот так:

"Знаешь что ? Борьба всегда идет не за лозунги, а за интересы. Если тот или иной интерес выглядит так, что борьба за него (случайным образом) напоминает борьбу за демократию и справедливость - данные интересанты поднимают на щит лозунг "мы не просто хотим дом построить, мы за демократию боремся". И таким образом завоевывают поддержку полезных идиотов из числа демократов. Интересы их противников, в свою очередь, могут выглядеть, к примеру, как "борьба против исламской опасности". Соответственно выбрасывается лозунг "мы не просто запрещаем им дом строить, мы с исламской опасностью боремся". Приобретая таким образом поддержку полезных идиотов из числа исламофобов.Ты это, отличай базис от надстройки".(Взято из израильского блога).

Так что мы, как нас обучили тут, "сидим тихо-тихо". БеспокоитьсЯ вам не о чем, ну а ваша чисто зоологическая ненависть (что нормально) останется, конечно, при вас. Всё как всегда.

[identity profile] coil-label.livejournal.com 2009-12-08 12:46 pm (UTC)(link)
о госсподи, пафосный бред. оставьте жертв катастрофы в покое и нечего смешивать их память с веселыми и пьяными шестедесятыми, замешанными на бессистемной еблн и лсд. даже глупость должна иметь совесть.

[identity profile] i-am-a-jew-01.livejournal.com 2009-12-08 01:07 pm (UTC)(link)
меня не покидает странное ощущение того, что все что делалось дисидентствующей интеллигенцией в СССР ни к чему не привело... а советская империя развалилась из-за того, что развалилась ее экономика... под воздействием сил, управляемых извне...

[identity profile] leorer.livejournal.com 2009-12-08 01:35 pm (UTC)(link)
Речь идет не только об СССР, и не обо всей диссидентствующей интелигенции.
Есть три пересекающиеся множества - A, B и C. Речь идет о множестве C. Оно не целиком входит в множество граждан бывшего СССР (A) и в множество диссидентов (B), но пересекается с ними в значительной степени.
Было очень много диссидентов, не входивших в множество C никаким боком. А СССР рухнул вообще не поэтому, Вы правы.
Принадлежность к C определяется не диссидентствованием и не проживанием в бывшем СССР, а особенностями мировосприятия.

[identity profile] leorer.livejournal.com 2009-12-08 01:37 pm (UTC)(link)
http://taki-net.livejournal.com/796480.html?thread=17842496#t17842496 относится и к жертвам Катастрофы тоже (множество D). Большинство из них не имеет к subj вообще никакого отношения, Вы правы. Они погибли бессмысленно, если вообще в чьей-либо трагической гибели может быть какой-то смысл.

[identity profile] mi-b.livejournal.com 2009-12-08 02:00 pm (UTC)(link)
участники дискуссии, про которых мне известен возраст, распределились четко - те, кто младше 1972 года рождения с основным тезисом несогласны. это, видимо, подтверждает, что интеллигенция таки не "переживет наше [рождения 50х-60х] поколение"

[identity profile] alexakarpov.livejournal.com 2009-12-08 02:44 pm (UTC)(link)
это какая-то шутка?

[identity profile] coil-label.livejournal.com 2009-12-08 02:47 pm (UTC)(link)
что значит - погибли бессмысленно? они были зверски убиты. и при чем здесь лсдшные и бессмысленные:"делайте любовь, не войну"?и как это все относится к гибели интеллигенции?да еще и в форме пророчества- замогильным голосом с подвыванием?

[identity profile] coil-label.livejournal.com 2009-12-08 02:48 pm (UTC)(link)
это глупость.

[identity profile] ksonin.livejournal.com 2009-12-08 03:11 pm (UTC)(link)
Это ты точно заметил. Я (не младше и не старше 72-го) не знаю, согласиться или не согласиться :) Красивая мысль, это точно, а вот верная ли - пока не решил для себя.

топ 47

[identity profile] currentnews.livejournal.com 2009-12-08 03:22 pm (UTC)(link)
Уведомляем Вас, что этот пост только что вошел в топ100 по версии currentnews.ru (http://currentnews.ru)
Текущая позиция в топе: 47
Посмотреть всю статистику своих постов, попадавших в наш топ в прошлые дни можно здесь (http://currentnews.ru/blogger/6442).

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2009-12-08 03:24 pm (UTC)(link)
У меня, прежде всего, нет ощущения, что "образованая часть общества" является чем-то более единым, осмысленным и способным иметь собственные мнения, чем "зеленоглазая часть общества". Поэтому мне и не понятно, в каком смысле эта статистическая категория может иметь хоть какие-то обязательства, хоть перед господом богом.

В конечном итоге, все мы ставим прежде всего собственный индивидуальный интерес. Далеко не всегда интерес этот заработать: это лишь одна из многих мотиваций, имеющихся у людей. У большинства, социопатов исключая, в той или иной степени в понятие "собственный интерес" входит и интерес ближнего, но это не делает его "несобственным". У всех из нас, наверно, есть свое представление о желательном устройстве окружающего мира. Как уж мы понимаем собственный индивидуальный интерес - это на совести каждого. Но не на совести сообщества, и тем паче не на совести строчки в отчете Госкомстата: совесть тоже, на мой взгляд, понятие индивидуальное. И вот именно как обобществить совесть я и не понимаю.

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2009-12-08 03:44 pm (UTC)(link)
Вы, мне кажется, сильно преувеличиваете влияние европейских событий на окружающий мир. На каждого человека, сделавшего из произошедшего Ваш вывод, пришелся десяток, осознанно сделавший вывод противоположный и сотня, выводов вообще не сделавшая. Процесс "выведения гнили" занял сотню лет, и вторая мировая попала в него примерно посредине. Ал Смит в 1928ом году, когда говорил о нетерпимости, реагировал не на неизвестного ему полупутчиста из Баварии. Так же как и родители, через два с лишним десятка лет после войны бившие стекла в домах новоорлеанского пастора и водопроводчика, отказавшихся забрать детей из интегрируемой школы, с фашизмом, естественно, идентифицировали не себя. Но и пастор с водопроводчиком не думали в терминах "never again".

Но даже если ограничиться Германией, нацизм изживавшей осознано и болезнено, я все равно не готов признать смысла в произошедшем. Эмоции содрогания и ужаса инстинктивны: это часть инстинкта самосохранения. В данном случае, инстинкт этот сработал в крайне ограниченом пространстве Западной Европы (в прочих краях, за последние 60 лет было оно again and again), и слава богу. Но смысла в жертве все равно не было

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-12-08 04:18 pm (UTC)(link)
+++Кстати, большая просьба, не стоит записывать людей иных национальностей в "еврейскую интеллигенцию".

Не волнуйтесь, поскольку я Вас (и вас с маленькой буквы тоже) не записываю в интеллигенцию, прилагательное не играет роли.

+++То есть дневники Анны Франк, написанные шариковой ручкой

Антисемитам в этом ЖЖ не подают.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-12-08 04:27 pm (UTC)(link)
Давайте договоримся так: Вы слегонца родучитесь манерам - ен сморкаться в занавески, не срать на лестнице, не хамить хозяину дома, в котором Вы в гостях, и после этого я буду рад Вас видеть. Поверю на слово.

Page 3 of 9