Как хотите, не смею Вас заставлять. Мене было бы приятно, но если разговор зашел о бане (это, кажется, любимый метод разговора что со мной, что с Мессалой уважаемого господина Григория Идельсона, так что я знаю, что это такое), я вижу, что Вам не очень хочется.
ну я не верю, что Идельсон обладает какой-то бы ни было карт бланш и готов держать рабов. и Вы и он чудовищно передергиваете, не хуже тов. Арбата. он например считает Вас антисемитом, а Вы его - рабовладельцем так сказать.
и пускать друг другу "мерзавца" и "дурака" тоже мне кажется диким.
то что Гриша не просто хороший а моральный, этичный, "правильный" человек - мне очевидно, хоть я его и не знаю. вытягивать из его постов нити которые ведут к одиозным для Вас выводам - занятие по-моему не нужное.
мне кажется, нужно искать общее, а не разделяющее людей. Гриша и Вы - одного возраста, одной культуры и одной среды, и примерно одного отношения к Крыловым, так? у Вас обоих дети, Вы оба интересуетесь интересным, как говорила Мережковская, и говорите на главном для вас общем языке.
"общественным деятелем" не являетесь ни Вы ни он - вы блоггеры с пересекающейся аудиторией.
Иногда "негодяй" -- единственно возможная _полемическая_ реакция на чьи-либо высказывания. Иногда "дурак" -- попытка смягчить оценку "негодяй". Вы уж извините. Делая определенного рода высказывания, нужно быть готовым к тому, что реакция будет именно такова: "Негодяй! -- Да ладно, просто-напросто дурак".
Но нельзя ли узнать, чем Мессала, в самом деле, провинился? Он-то не называл оппонента ни дураком, ни негодяем.
Мессала абсолютно не при чем, коммент хозяину. не туда полез коммент. .
масчет ругани как средства спора - она обычно спор кончает. я лично - сознательно грыблю когда хочу чтобы спор кончился - оппонент остоебенел. а иначе не ругаюсь, стараюсь - непродуктивно это и знак слабости, поражения.
даже Арбат - даже он - тоже свой человек. т.е. НЕ ВРАГ. я бы хотела объяснить Вам почему.
Ах ну да, то есть Вам не только комменты не ходят, но и уведомления о зафренде. Я начал удалять из ленты ВСЕХ ВООБЩЕ, кроме немногих личных друзей в реале, по остановился, передумал, се вернул как было, вместо этого написал постинг про интеллигенцию. Вас не было среди моих френдов примерно 30 минут.
Ну вот Вам третья формулировка. Мне совершенно не интересно, негодяй или дурак. Он человек, который много говорил, но ни разу не сказал ничего мне интересного и ничего, что показалось бы мне ПРАВИЛЬНЫМ (это не просто то, что не неверно, а то, что нетривиально верно). Он мне скучно, зевотно неинтересен. И протеста большого не вызывает никогда, даже если говорит сугубую чушь, потому что что ж возьмёшь? Я думаю, это ближе всего к точке зрения Мессалы и Сколарвита.
Я бы ещё вот что сказал: когда я кому-то (Вам, скажем, но далеко не только) интересен наравне с кем-то, кто мне резко не нравится, меня это крайне мало волнует. Кому таторы, а кому ляторы. А когда наравне с такими...
+++вытягивать из его постов нити которые ведут к одиозным для Вас выводам - занятие по-моему не нужное.
Вытяните нить, которая ведет к неодиозным.
Он меня забанил почти сразу, при первом пересечении, а после этого приходил ко мне не раз и не два читать морали. Такой он моральный и этичный.
Мы с ним НЕ одной культуры. Он отрицает все, что мне близко и дорого. Общего отношения в клоуну Крылову маловато. Подозреваю, что на нем список общего заканчивается (и не включает, скажем, Путина).
Молли, попробуйте назвать мне указать мне постинг или тему у г-на Идельсона, которая должна показаться мне близкой - или даже не близкой, но позволяющей полемику с платформы общимх ценностей, но разных путей.
Кстати, можно попытаться указать общую ценность, которую, по-Вашему, мы с ним разделяем. Тоже будет интересно.
я сверху сейчас нашищшу коммент Бегемоту, но он адресован и Хозяину и Мессале и Вам. пожалуйста, взгляните, я его потом сотру ( по понятным причинам увидие прочтя)
Я-то здесь причем? Я никого не бранил и, кстати, в ответ брани не удостаивался.
Ни Арбата, ни Идельсона я своими не считаю, как, полагаю, и они меня. К Арбату я даже питаю род иронического уважения. Что касается Идельсона... ну, он мне ничего дурного не сделал и не сказал. Воззрения его кажутся мне дикими, некоторые суждения я не буду характеризовать, чтобы не заходить на следующий круг дискуссий о речевом этикете.
Там вон у Мессалы в журнале от ukrfan конструктивное предложение поступило:
Так лично хорошему Грише никто плохого слова и не говорит - реагируют на того персонажа, которого он САМ пожелал выпустить вместо себя в ЖЖ. Пусть хороший Гриша приходит с хорошими, умными мыслями, мы ему будем только рады.
Давайте тему "я знаю его лично, он прекрасный человек" на этом закроем. Мне абсолютно неинтересно -- на данном этапе -- "свой" ли человек реальный Григорий Идельсон. Какой мне с того прок, даже если "свой"? Он ведь приходит ко мне в виде идейных выжимок. Эти выжимки ммм... не близки. Не сильно ближе, чем Крылов, да.
Я прочел Ваш текст, адресованный нам всем. Я никогда никого не шантажировал на тему "не смей дружить с таким-то, а то я поссорюсь с тобой" -- ни в реале, ни в сети. И старался не допускать, чтобы меня шантажировали -- с переменным успехом. Как Вы, вероятно, заметили, я стараюсь ни с кем не ссориться с битьем посуды. Не всегда получается, но мне кажется, я пока здесь никого не оскорбил. Но я понимаю, что есть люди, которые никогда не подружатся, -- хотя успешно дружат со мной. Тут ничего не поделать, по-моему. Грустно, конечно ((
Page 2 of 3