![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Высокое искусстрво обличения/говорения низостей:-)
К истории вопроса:
Иголка соскочила
Теперь сравниваем с таким постингом самого героя:
http://rezoner.livejournal.com/298296.html
Как говорится, найдите пять отличий.
Впрочем, я не исключаю, что наш герой весь этот год рос над собой, воспитывал в себе эмпатию, сочувствие к жертвам насилия, а заодно и нетерпимость к себе прошлогоднему. Я даже хочу в это верить:-)
via![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
geish_a
Иголка соскочила
Теперь сравниваем с таким постингом самого героя:
http://rezoner.livejournal.com/298296.html
Как говорится, найдите пять отличий.
Впрочем, я не исключаю, что наш герой весь этот год рос над собой, воспитывал в себе эмпатию, сочувствие к жертвам насилия, а заодно и нетерпимость к себе прошлогоднему. Я даже хочу в это верить:-)
via
geish_a
no subject
no subject
И кстати, человек вовсе не так уж уязвим против программирования прессой. Смотрите - как жалуются наши израильские друзья, пресса каждую войну показывает расчленные трупы ливанских, палестинских и т.д. детей, тем самым, вроде бы, вызывая автоматическую реакцию "против Израиля". А вот же, те самые люди, в которых окровавленное лицо несчастного Сильвио вызывает немедленную реакцию - на это не ведутся. А другие ведутся, но зато их почему-то не задевает Сильвио.
Ну или скажем так: во время ликвидации в Израиле несанкционированного властями еврейского форпоста Амона полиция действовала необычно (для разгона евреев) жестоко - были десятки жестоко искадеченных (убитых, к стастью, не было, но сотрясения 3-й степени и прочие ужасы - полно). Я знаю людей, которые не могли сдержать слез, гладя на фото на разбитые в кровь лица этих юношей и девушек...
Но я не знаю почти что ни одного человека, который плакал бы или хотя бы волновался И при виде этих фото, И при виде фото детских трупов из Газы и Ливана.
Нет, я не верю в автоматическое программирование сочувствия средствами СМИ. Никакое давление СМИ не пробивает заранее поставленный блок "а этим/этому я сочувствовать не буду".
no subject
я и многие. покажите мне труп или окровавленное лицо, и таких большинство. это если учесть что я видела мозг текущий носом или глазом или ухом и не раз. но то на работе. там нельзя волноваться.
"Нет, я не верю в автоматическое программирование сочувствия средствами СМИ. Никакое давление СМИ не пробивает заранее поставленный блок "а этим/этому я сочувствовать не буду"."
если есть блок, такой блок ничего не пробьет. но опять же, такой блок мало у кого имеется!
помните фотографии мертвых сыновей Хуссейна/ это были чудовища, нелюди. при жизни. но их мертвые окровавленные лица на фотографиях радости не вызывали.
у Искандера про это есть. кровник, убив врага, не радуется.
no subject
no subject
Я лучше тут, где с меньшей вероятностью сбежится толпа.
Вы мне объясняли, какие все хорошие.
Я написал три строчки. Они спорны. Они, скажем, не понравились ещё marina_p, kattly и frechman-у. Это обсуждаемо. Мне бы, скажем, тоже не понравилось, если бы его серьёзно ранили; ну у кого какой порог.
Но пришли ко мне совсем другие люди. Пришёл умный-умный bbb, про это я напишу отдельно, если хватит сил и времени, это поучительно. Я ведь поначалу верил, что речь идёт об этике. Только потом высветилось, что дело в том, что ЛЕВЫЕ (я не знал, что псих левый; ну может быть) дали по морде ПРАВОМУ. Только потом до меня дошло, что если б по морде дали левой каке (а как много), и обрадовался бы кто-нибудь из них, никакой bbb не стал бы читать морали радующемуся. ТОлько потом дошло, что имел место обычный такой
допрос, где следователю всё заранее ясно и скучно, ну чего запираться-то, а выяснять мотивацию - да и так всё ясно, нафиг? И что выступление в форме разговора со мной было рассчитано, скорее всего, вовсе не на меня, а на аудиторию.
Но мораль это мелочи.
После морали оказалось вот что:
"Незамутненное лицо леволиберальной интеллигенции: "Берлускони вмазали по морде, треснули нос и сломали два зуба. Но к сожалению, это сделал сумасшедший. А ведь не напасёшься сумасшедших на всех берлусконей."
Это, разумеется, те же господа, которые глубоко и искренне озабочены негуманным обращением с арестованными террористами. Приведенный пример колоритен, но не уникален: таких сантиментов, пусть и в чуть более цивилизованной форме, появилось много. И интересен здесь не только моральный аспект. Автор цитаты и его единомышленики в ЖЖ и в мире, похоже, стараются не упустить ни одного повода, чтобы дискредитировать идеи, которые их якобы вдохновляют, и себя, как носителей этих идей. И им это отлично удается, что наглядно показали избиратели на всех недавних выборах во Франции, Германии, Италии, Австрии, Польше, Голландии, Дании... Может быть им все-таки кто-то платит за это?" (http://riftsh.livejournal.com/117156.html).
Я вообще-то не хожу в чужие мне журналы и не комментирую там. Однако меня и не так часто обвиняют в проплаченности моих действий. Так что я не сдержался, и назвал автора дерьмом. Каковое, я продолжаю считать, он и есть, даже не по общему дерьмовому содержанию этого бреда, а просто по слову "кто-то платит"; хотя сам акт называния был лишним - ничему не служил.
И тут пришёл Резонёр. Можете посмотреть. А потом пришёл ещё один гражданин и сообщил мне, что я "злокачественный подлец" (видимо, в противовес доброкачественному). Наверно, потому что называть дерьмом Истинно Правого является подлостью. Или радоваться мордобитию в отношении Истинно Правого.
(Самое смешное - это что Берлускони для меня вообще не воплощение "правого". Он конкретно Берлускони, жовиальный жулик и путинолюб).
Мы имеем много-много актов чтения морали. Скажите, Вы часто встречали ну скажем меня, или сколарвита, или ещё кого-нибудь, который бы являлся своему не френду и не особо знакомому и сообщал, что в его поведении аморально? У себя, изредка, да. А у него? На вопрос, зачем Резонёр ко мне ходит, он ответил, что изучает фауну. Ну что ж, изучать никто не запрещает, хотя странно (в начале моей ЖЖшной жизни такой любовью шарить в недружественных журналах отличались крыловохолмогоропионеры, ну ещё Максим Соколов). Но разговаривать с фауной? Ты, медведь, хороший, а ты, волк, подлец?
Я очень рад, что поместил этот спорный (на самом деле) текст. Я теперь гораздо больше знаю, кто есть кто.
кто есть кто.
насчет рифтиша я не имею право комментировать т.к. он мне по гинекологическим причинам противен. ббб тоже, но по другим причинам - оно высокомерное. :-))
реально по делу.
тут заметили что Резо хихикал более менее ( а я подхихикнула) когда нашему тут типу дали по морде. фульду. все так. на разбитое лицо Берлускони я не хихикала, а на то что Фульду надавали - злорадствовала. у меня такое впечатление, что связано это с СМИ и их подачей мне, низменному юзеру, новостей. показали бы скорбное униженное лицо Фульда ( мерзкая личностьь) - я бы не злорадствовала.
так я думаю...
а кто ест- кто знать полезно, но не мешает помнить что и Вы и Резо ссоритесь по ерунде..
опять же. "я так думаю".
Re: кто есть кто.
Re: кто есть кто.
no subject
no subject
no subject
no subject
По существу я также не считаю Вас правым; но вырази Вы это существо в пристойной форме - у меня не было бы к Вам претензий.
no subject
no subject
no subject
2) Я не вижу никаких оснований для себя каяться в тексте моего поста. Нет, Берлускони, пока жизни его ничего не угрожает, не вызывает у меня сочувствия, и да, чувство злорадства у меня присутствует, хотя слабее, чем в самом начале. Как оно справедливо (с моей точки зрения) присутствовало у Резонёра в приведённом Такинетом посте.
3) Это, как я уже сказал, обсуждаемо. Меня огорчит, если кто-то из тех, чьё мнение мне важно, меня осудит; однако и "огорчит", и "осудит" находятся здесь на уровне ежедневных мелких конфликтов с друзьями, которые не мешают продолжению отношений. Но обсуждаемо это только среди них. Если бы, скажем, я был бы искренне огорчён тем, что кто-то может испытывать радость от поморде, и сейчас пошёл к тому же Резонёру и начал ему читать мораль по поводу недопустимого выше процитированного поста, смешно было бы от него ожидать покаяний, потому что я не имею ну никаких моральных оснований читать ему нотации. Я даю одним права, которые не даю другим, так живут и все остальные.
4) Выпученные глаза? Ну прочтите текст про оплаченную точку зрения. Сходите туда, если не были, и посмотрите на обсуждение. Вы что, серьёзно думаете, что я могу что бы то ни было обсуждать с этими людьми? Со Стило, тут же прибежавшей? Они делятся на тех, кто мне перманентно мерзок, как та же Стило, и тех, про кого я не знаю и знать не хочу - может, они у себя за столом милейшие люди, я знавал таких; я знаю, что очень удачно, что я хотя бы теперь знаю их ЖЖ-имена, легче будет избегать. Я стремлюсь избегать ссор по недоразумению, но здесь Вы, я боюсь, приняли за ссору по недоразумению нечто совсем другое. Конечно, Берлускони и копия собора только повод, но повод, вскрывающий крайне серьёзные жизненные разногласия. Чтобы не было недоразумений, повторю. Разногласия - это вовсе не допустимость или недопустимость битья политического деятеля, или битья "старика" (ну, я всего на 10 лет младше), или допустимость или недопустимость радости по этому поводу. Такие разногласия - преодолеваются.
5) скажу ли я у себя в посте вообще что-либо? Подумаю. Надо время, а потом может оказаться, что я не захочу публиковать того, что выйдет. Мне есть что сказать в основном не по этому поводу, как я уже ответил Молли. Вы видите "выпученные глаза", а я вижу обнажение ровно того, в чём меня как бы (как бы) обвинял БББ: использование как бы этики для выборочного линчевания политических противников, и приписывание противникам (априорно - не врагам ведь!) своей психологии и поведения. Это очень мерзко, мне кажется. Сам БББ очень осторожен и, будучи сильно умнее остальных, не подставил себя прямо под такую формулировку.
6) Перед Вами я хочу извиниться и признаться, что когда я получил Ваш коммент в почте (а в почте написано "in a livejournal post" без уточнения), я подумал было, что коммент был сделан у riftsch'а. Тут мне стало сильно неприятно, потому что там я ответить ну никак бы не мог, я даже начал думать про удалённый коммент и прочую чепуху. Вот эта моя реакция - да, относится к "выпученным глазам". Очень приятно, что я оказался неправ.
no subject
Ах, так значит всех путинолюбов в морду бить морально?! Что ничего не меняет, из какого принципа у нас совершенно разные кумиры выходят.
Чёрт с Вами, не сужу, сам ещё хуже, только в другую сторону.
Признайте же равноправие наших моральных ценностей и остявьте за нами право за адекватные встречные эмоции ко всяким там Гавелам.
no subject
Мне мало известны Ваши лично моральные ценности, и не очень интересны. Мне вообще моральные ценности интересны только тех, с кем у меня есть хотя бы ЖЖ-шные личные отношения. С Вами их нет. Моральное право на существование моральных разногласий я признаю в некоторых рамках, довольно широких, но из них не так трудно и выйти. Скажем, bbb не вышел, а Стило вышла на десять корпусов. Вы уж там сами судите про себя, если Вам интересно, а я не вижу здесь темы для обсуждения.
(frozen comment) no subject
(frozen comment) no subject
no subject