taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2009-12-28 07:36 am

А.Грабенич продолжает тему, начатую у меня под замком

Сладкая обманка или горький пирожок
В дружественном дневнике прошла короткая дискуссия об этической картине мира. В центре внимания -- мир анимационных фильмов Хаяо Миядзаки. На повестке дня один вопрос: почему в фильмах Миядзаки практически нет злых людей, отрицательных персонажей и героев, перешедших "на темную сторону Силы". Те, кто сначала кажется исчадиями ада, неожиданно меняются, оказываются, по сути дела, добряками; во всяком случае, в их действиях просматриваются гораздо менее злобные мотивы, чем представлялось вначале. Мне всегда очень нравилась эта черта фильмов Миядзаки, и я думал, что другие не восхищаются этим, просто потому что никогда не обращали на это внимания. Оказалось, обращают многие -- и недовольны этим. Говорят -- сказка, говорят -- мир, в котором мы живем, устроен совсем по-другому.

[identity profile] sergeyr.livejournal.com 2009-12-28 11:34 am (UTC)(link)
Помилуйте, я не антрополог же, чтобы такие веи на полке держать. Прочитал - проверил - оставил. Уверенность к этому никакого отношения не имеет - я Вам точно так же уверенно скажу, что геостационарные орбиты бывают только экваториальные, но вот пруфлинк придётся искать долго и мучительно.

[identity profile] a-grabenich.livejournal.com 2009-12-28 12:25 pm (UTC)(link)
Да мне не надо пруфлинк, я хоть приблизительно. Ладно, не копайте, если не с руки.

[identity profile] sergeyr.livejournal.com 2009-12-28 12:31 pm (UTC)(link)
Вы, если честно, уже немножко заколебали. Давайте или туда, или сюда. Или Вы требуете ссылок, или не требуете. Но нафига вот эти манёвры? Время на Вас тратится, а потом оказывается что вроде оно Вам и не надо было - и сидишь как дурак. (И почему "как"? Дурак и есть.)

[identity profile] a-grabenich.livejournal.com 2009-12-28 12:43 pm (UTC)(link)
Сергей, ради Бога, извините. Я действительно неправ. Неправ вдвойне -- и в общем виде, и по отношению к Вам. Я очень ценю Ваше качество, которое Вы когда-то, с самоиронией, назвали "занудством". Я привык уважать людей за дотошность, а не за желание гладить по шерстке (хотя приятнее, безусловно, вторые :)))).

Давайте расставим точки над i. Я ничего не требовал, я задал вопрос, получил на него встречный вопрос: "Вам копать?" Вот я и сдал назад. Может, я и хотел бы выставить Вас как оппонента дураком, но в результате дискуссии, а не так вот, по-подлому :))))

Не серчайте. Из-за нашего разговора я и сам очень задержался дома, а мне надо переделать много дел, пока все окончательно не уйдут на каникулы.

И еще. Мне кажется, я с пониманием отношусь к Вашему стилю полемики. Отнеситесь и Вы с пониманием к моему. Нешто он уж так неприемлем для Вас и до сих пор мы ладили исключительно благодаря Вашему долготерпению?!

[identity profile] a-grabenich.livejournal.com 2009-12-28 12:48 pm (UTC)(link)
И еще. Подумав, я понял, что веду себя с Вами слегка как провокатор. Задаю вопросы, а от ответственных утверждений того, уклоняюсь. Постараюсь это изжить.

[identity profile] sergeyr.livejournal.com 2009-12-28 01:01 pm (UTC)(link)
"Ну, накопайте, поглядим." - это никак не то, что Вы сейчас описали как "сдал назад", это ровно противоположно. Сдали Вы час спустя - когда я уже успел, матюкаясь, закопаться.
Но если я Вас раздражённо обхамил - это не значит что я с Вами разговаривать перестану, так что не драматизируйте. B-)

[identity profile] a-grabenich.livejournal.com 2009-12-28 01:09 pm (UTC)(link)
Сдали Вы час спустя - когда я уже успел, матюкаясь, закопаться.

(затравленно и униженно) Я забыл на кнопочку нажать :(

Вы меня не обхамили. Я умею отличать резкость от хамства.

Я думаю, Вашего обзора для понимания Вашей позиции мне достаточно. Я там Вам в другой ветке написал по существу дискуссии. Прошу заметить: я не спорил с Вами о первобытных людях и их занимательных повадках. Задал вопрос в ответ на высказывание, которое мне показалось несколько категоричным.