Верность своим паханам

[taki_net]

Собственно, пыл, с которым в России обсуждают тему "предательства" в "Аватаре" - это диагноз.

Сдается, американские зрители ни минуты не сомневаются, что в соответствующем диалоге полковник Куэрич просто демагог. Какая такая "своя раса" (по-русски перевели "родина")? С какого бодуна для Джейка Салли "свои" - полковник и его хозяин жулик Паркер Селфридж, а не Грейс и Макс, не пилот Труди Чакон? С ними, а не с жуликами и их силовой обслугой, он делит труд и риск, и именно с Грейс, кстати, он связан формальным подчинением, а полковник хочет его ПОДКУПИТЬ, по блату организовав ему на Земле лечение, на которое простой ветеран и инвалид войны не имеет права (как все... знакомо и патриотично...) Но, между прочим, у Грейс он получает вожделенные ноги с первых минут, и все что к ним прилагается, включая радости полета и радости любви.

"Но он же обещал полковнику, значит, обязан". Ага. Он обещал шпионить, будучи убежден, что поможет мирному решению конфликта. Получив обманом от Джейка все что нужно, Куэрич приступает к тотальной войне, на которую Джейк ни разу не подписывался. Использовать и забыть - а что, парень, я обещал тебе ТОЛЬКО ПЛАТУ, а не то, что я не буду тебя использовать втёмную.

Кстати, верность (и клятва) - понятия двухсторонние. Не бывает верности только потому, что один полковник, а другой - капрал. Довелось читать, что верность своим - это единственная добродетель Куэрича, поэтому он на ней зациклен. Но даже этой добродетели у него не в избытке: в разгар трудного и жестокого боя, обернувшегося избиением доверившихся ему и распропагандируевоанных им бойцов, он бросает командование и отправляется сводить личные счеты, убивать Джейка - что наверняка стоило жизни не одному из землян. А вот капрал Джейк Салли и доктор Грейс Огастин - настоящие командиры, верные своим товарищам.

ЗЫ В качестве бонуса: пришел побеседовать о фильме Великий Русский Поэт.

Comments

[an-vlad.livejournal.com]

Не смотрел, не люблю Нереализм. А если ещё и с переводом, мин.пропаганды потрудилось, то вообще, скучно.

[dodoche.livejournal.com]

Похоже, я какой-то кусок в рассуждениях про добродетели полковника пропустил. Наверное, лучше так: верность, за отсутствием других достойных качеств, у него дегенерировала до "понятий". Критерии соответствия того или иного поступка - своего или чужого - этой ценности у Куоритча низкие, чего он сам не замечает. Поэтому он может промывать мозги солдатам и бросать их в мясорубку - с точки зрения его представлений о верности, все нормально. Поэтому-то он на полном серьезе изображает Тараса Бульбу в той сцене. Он не циничен (в ней и именно в ней!), а уверен в правоте.

[taki-net.livejournal.com]

Пардон, это я срезал угол. Разумеется, Вы правы - верность, редуцированная до "понятий", воспринимается Куэричем субъективно искренне.

[sergeyr.livejournal.com]

У Ле Гуин ("Аватар" потырен почти целиком со "Слово для леса и мира одно") полковник и мэнеджер объединены в один персонаж, но зато замечательно подробно прописана вот эта самая искренняя убеждённость.

[dodoche.livejournal.com]

Угу.

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Сюжет, в котором некто уходит от своих, но угнетателей и нехороших и становится на сторону чужих, но угнетаемых и хороших - это довольно распространенный сюжет. В том числе и в отечественном искусстве. Почему именно "Аватар" так всех возбудил?

Я "Аватар" не смотрел.

[taki-net.livejournal.com]

Не всех, а только русских. "Отечественное искусство" - это Брат-2. А у пролетариев нет отечества.

[nan-says.livejournal.com]

Не только. Американцы шумят, что мета-покаяние колонизатора получилось лицемерное: мало перебежать к индейцам, а надо их видите ли возглавить... Каждый про свое.

А я (сегодня как раз посмотрела) поймала себя на том, что ждала от аборигенов более структурированной культуры, хорошо бы материальной - а сами по себе они как бы и не очень ценны. Тоже интересный таракан в голове.

[flammar.livejournal.com]

Думаю, это не "таракан", а как раз правильный взгляд на вещи.

[nan-says.livejournal.com]

Ценность человеческой-в-расширенном-на-инопланетян-смысле жизни по идее должна быть безусловной.

[deselen.livejournal.com]

Есть подтверждение, что только?

[janez.livejournal.com]

А у пролетариев нет отечества.

Конечно. Отечество у русских принадлежит правящему классу.

[ksyuhin-i-ya.livejournal.com]

Сколько криков вокруг фильма. Уж не посмотреть ли...

[taki-net.livejournal.com]

Во всяком случае не пожалеете. Крики как раз неожиданность - кино (не считая феерических эффектов) довольно проходное, но вот неожиданно русских задело за живое.

В Донецке есть 3D?

[ksyuhin-i-ya.livejournal.com]

Да есть. Ровно одна штука :)

[rupasov.livejournal.com]

Рецензию самого ВРП читали? Очень рекомендую: http://www.novayagazeta.ru/data/2010/001/19.html

[taki-net.livejournal.com]

В цытатках читал. Подробнее - не стоит затраченного времени, моего, я имею в виду.

[(Anonymous)]

даа... вот уж действительно - горе от ума... Я как-то раньше о Быкове был лучшего мнения.

[oude-rus.livejournal.com]

нуфигасеба, как этот мультик народ зацепил.

[andrey-lensky.livejournal.com]

Господи, неужели ВСЁ ЕЩЁ непонятно?

Да с той стати, что в России это по-прежнему называется предательством. И в ближайшие годы БУДЕТ называться. Вероятно, не только в России, но у нас — точно.

С той стати, что понятие предательства выросло до запредельных размеров и активно используется для очернительства.

С этим словом произошло то же, что с патриотизмом. Шансов вернуть ему какое-либо разумное значение невелико. Каков вывод?

[incogn1too.livejournal.com]

Диагноз, это то, что вы пишите.

[taki-net.livejournal.com]

Пошел в Гутник.

[lamerkhav.livejournal.com]

+1

[polenova.livejournal.com]

Я не смотрела и не буду, я фантастику терпеть не могу! А о чем спор? Землянин перебежал к каким-то синим пришельцам? Ну и что? Опять, что ли о том, что эмиграция - это нехорошо и жить надо в говне "потому что это наша родина, сынок"? Я Быкова так поняла, может я чего-то не уловила?

[taki-net.livejournal.com]

Быков понял так, но это не основано на сюжете. По сюжету, в земной колонии есть сотрудники корпорации, силовая обслуга корпорации и исследовательская группа. Начальник корпорации сговаривается с командиром охранки, и они обманом задумывают перебить туземцев, чтобы не заморачиваться с их правами на недра и ископаемые (изобразив это как "крестовый поход против терроризма" - натурально так!)

Против них восстает не только главгерой (у которого любов с местной Покахонтас), но ВСЯ научная группа во главе с профессоршей-директором и даже лучший сотрудник охранки (единственная пилотша вертолета, хорошо и много летающая, остальные побаиваются метеоусловий). Единственное, чем отличается главгерой - что он туземцев поднимает тоже (фактически пробившись в вожди всепланетного союза племен). Почти все хорошие люди (в том числе пилотша и профессорша) погибают в бою, как и множество других туземцев, а также рапропагандированных главгадом людей из персонала корпорации. Остальных берут в плен и выдворяют на землю.

Так что там НЕТ сюжета измены родине, там есть измена "мужскому братству крутых парней". Товариществу по анусу.

[bolek-runkovski.livejournal.com]

там в самом первом тексте - цитате из Быкова - цитируется Окуджава, что "Родина есть предрассцудок, который победить нельзя". А в замечательной книге "ЖД" Быкова на с.560 ту же цитату произносит не то чтобы отрицательный, но жалкий персонаж Лузгин: "Ты понимаешь, что я не из трусости, да, Гром? Я же писал тебе. Но это не моя война, я не могу воевать на стороне этого государства, а воевать против этого государства мне совесть не позволяет. Все-таки Родина. Родина есть предрассудок, который победить нельзя, сказал автор получше нас с тобой. Пока не призывают, я не сунусь. Призовут - пойду.
Громов отлично знал, что лузгинский возраст призвали..."
Вообще несовпадение мнения по поводу "Аватара" и идей в "ЖД", кажется, довольно большое. Там ведь в России вечно дерутся и угнетают местное население варяги и хазары, и оно только тем и спасается, что захватчиков двое. Так в "Аватаре" полковник - истинный варяг, настолько ценящий воинскую доблесть, что бросил войска и побежал наказывать предателя. А представитель корпорации - истинный варяг, для которого смысл территории - в полезном ископаемом, а население надо выселить или ликвидировать. А население - тоже копия из ЖД, такие со стороны глядя дикари, но у них биоцивилизация. И, в отличие от России в "ЖД", в "Аватаре" варяги с самого начала объединены с хазарами, так что и не спасешься... Еще в "ЖД" есть идея, что сами по себе варяги и хазары не способны ни на какое творчество - только предатели из их рядов, перебежчики... Потому что варяги слишком сосредоточены на войне, а хазары на коммерции. В общем, никак у меня автор "ЖД" и его мнение по "Аватару" не совмещаются. Разве что после 587 страницы, до которой я пока дочитал, он все перевернет с ног на голову, все идеи объявит неверными?

[taki-net.livejournal.com]

Кстати, да, с его Основополагающей Теорией варяжско-хазарской нифига не сочетается.

О, понял, вот в чем главный ужОс-та: население решило разом погнать И варяг, И хазар. Ведь на этом Теория накроется!

не совсем

[bolek-runkovski.livejournal.com]

с одной стороны, да, и даже раньше - уже объединение варяг и хазар против населения не соответствует теории, а решение погнать всех разом - это уже следствие. С другой стороны, прочитав, наконец, "ЖД", я увидел, что симпатии автора не совсем на стороне населения, которое хорошее, но глупое, боится прогресса и само организует войну двух "угнетателей", так что оно нуждается в белом человеке, который бы его разбудил и крестил. Чтобы кончилось для него доисторическое время и началась история, хотя оно, кажется, и обоснованно опасается, что если допустить начало истории, то и конец будет. Да, и под конец "ЖД" варягим и зазары таки сговорились. Или, по крайней мере, признали друг друга как кого-то существующего и имеющего право на переговоры.
Так что в "Аватаре" не противоречие с "ЖД", а хуже - совпадение. Герой фильма - объединение тех двух персонажей "ЖД", варяга и хазарки, которые пожалели местных и решили, плюнув на "своих" гадов, все им исправить. Притом что до последнего момента уверенно предсказывалось, что действовать будут дети двух других пар, местного и хазарки и местной и варяга, но это была ложная версия. Так что "Аватар" заранее все предсказывает, что в "ЖД" скрывалось до конца - и объединение угнетателей (казалдось, это невозможно никак - будут воевать до последнего человека), и то, что местные - не ангелы, или даже ангелы, но темные и нуждающиеся в руководстве, и кто именно должен руководить - те самые варяги и хазары, но хорошие, предавшие своих.

[(Anonymous)]

ИМХО, фильм вскрыл больную проблему именно современной России- противостояние личности и начальства... пардон, Общей Родины. и недаром все приблатненые к власти дружно стали фильм ругать, а все отдаленные от кормила- даже вроде бы фошик Крылов- фильм дружно восславили. То есть, грубо говоря, тут ситуация как с "бьют по ослу, а говорят о мешке"- тут есть тонкие аллюзии. И про хазар с варягами- тоже разумно.
Ведь важно не то, что хотел сказать автор. Толкин не собирался делать орков аллюзией на СССР, 3-ий Рейх или вообще техногенную цивилизацию, люто им ненавидимую (все таки, похож он на этих... на'ви), а Стругацкие не собирались делать Страну Неизвестных Отцов похожей на тоталитарную антисоциалистическую антиутопию- ведь если читать внимательно, мы обнаружим там все капиталистические элементы- но при определенном восприятии в определенных кругах Толкин и Стругацкие воспринимаются именно так, как я сказал. И сейчас российская элита (или просто те, кто допущен к Интернету) воспринимают "аватар" именно в таком стиле.

да все просто с Великим Публицистом

[maxbaer.livejournal.com]

как у всякого интеля у него есть подсознательная тяга и почтение к таким вот брутальным, шрамомордым, рефлексий не ведающим чувакам вроде Куортича.
умиление суровой романтикой "службы до последней капли крови", долга, фрунта, stiff upper lip и тому подобное.
вот и ПОНРАВИЛСЯ Куортич. А то что он наемник и лживый демагог, это ускользнуло.
зато брутален до самого не могу.
у меня кстати, как у тоже интеля тоже есть тяга и почтение к "крутизне".
но я отчет себе отдаю, что это именно оно, почтение и тяга, а не МИРОВОЗЗРЕНИЕ.

[1asochka.livejournal.com]

Спасибо.