taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2010-01-14 09:11 pm

Соблазнители

Краткое содержание аферы: как известно, вместо бывшего ОПК теперь детям позволено выбрать религиозный предмет или светскую этику. Дети Каменск-Уральского (третий по величине город Свердловской области, почти 200 тыс. жителей) выбрали "светскую этику" - 93 процента, почти полторы тысячи человек.

Арихерей и градоначальник возмутились и выкрутили учителям руки, результаты опроса отменены:
http://www.uralpolit.ru/urfo/polit/society/id_168660.html

Ваше Высокопреосвященство, Вы, конечно, помните, какова лучшая участь для того, кто соблазнит одного из малых сих? Вы и градоначальнику расскажите, пожалуйста.

[identity profile] hoz-subiekt.livejournal.com 2010-01-14 09:08 pm (UTC)(link)
Меня пугает не возможность выбора, а то что под этим лозунгом в школу, к детям идет очередное единственно верное учение. В такой стране как Россия - по крайней мере в ее путинском варианте - нет и не может быть настоящего выбора противоречащего официально проповедуемому. Собственно постинг хозяина журнала именно об этом. Я слишком много наелся подобного дерьма в школе чтобы позволить повторить подобное над моим ребенком. Это во-первых.
Во-вторых, я повторюсь, преждевременное принуждение детей к подобному выбору в том возрасте, в котором они ничего не понимают и не могут понимать в различных религиях есть безнравственность сравнимая с принуждением к преждевременным выбором в вопросах секса.

Осознанно, в свое время, по созревшему самостоятельному желанию и без похотливых наставников.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_shadow__/ 2010-01-14 09:16 pm (UTC)(link)
мир таков, каков он есть; мне представляется, что категоричное отстранение детей от соприкосновения с религиозными вопросами суть злонамеренное ханжество, сродни чуранию от информирования их в корректой форме о сексуальных отношениях.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_shadow__/ 2010-01-14 09:23 pm (UTC)(link)
а в смысле "единственно верного" - учебники истории (и отчасти литературы) вы находите более приемлемыми?

[identity profile] http://users.livejournal.com/_shadow__/ 2010-01-14 09:33 pm (UTC)(link)
опять же, я не могу не признавать и не учитывать того факта, что лично знакомые мне близкие Церкви люди (два батюшки - выпускники физфака, церковная староста - родной химфак, послушница монастыря - мединститут) заметно отличаются - в лучшую сторону - по интеллектуальному и педагогическому уровню от, скажем, среднестатистического учителя в школе (не худшей) моего чадушки.

[identity profile] hoz-subiekt.livejournal.com 2010-01-15 06:45 am (UTC)(link)
1. Все знакомые мне по средствам массовой информации батюшки заметно отличаются от большинства известных мне среднестатистических учителей в худшую сторону своими примитивными заклинаниями в сторону во всем дежурно виновного запада, происками американского империализма и всемирным заговором против России (Еще отвратительной предвыборной пропагандой в церквях - в своих политических интересах - в пользу одного православного, нарушившего по крайней мере несколько заповедей Христа). Если Вы полагаете что степень образования является критерием отношения к религии, то пример с Гинзбургом несколько противоречит Вашим обобщениям.
(на самом деле это тема отдельного разговора - никто не делает столько для отвращения людей от Церкви чем иерархи РПЦ, которого этого даже не понимают. У меня родители верующие, но их тошнит от этих агитаторов в рясах).
2. Если мир таков какой он есть, то когда в школу к вашим детям завтра придут люди с предложением Вашему одиннадцатилетнему ребенку выбрать информирование в корректной форме между КПРФ, ЛДПР или к примеру, НСДАП (соответственно от их представителей) - не удивляйтесь.
3. Что касается учебников истории то в чем аргумент я не понял. Хорошие или плохие, но они, как и другие школьные предметы являются предметом обязательным к изучению. Религия не является таким предметом и сама постановка вопроса (- или-или-или, против который как я понял Вы не возражаете) подтверждает это.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_shadow__/ 2010-01-15 09:08 am (UTC)(link)
ну по моему опыту в целом и рожи, которые в сми встречаются, и то, что они несут, от окружающих реалий несколько отличаются, причем не в лучшую сторону. Что, на мой взгляд, более характеризует сми, нежели реалии. И - я не пытаюсь связывать уровень образования с религиозностью - как и вообще с чем либо; я исключительно о том, что батюшки разные бывают, и в целом им до политики куда как меньше дела, нежели мирянам; а вот про учителей этого не скажу, властное давление на последних более непосредственное и сильное. Соответственно и пропаганда идей, подобных вами перечисленным, куда как более активна именно в школах, как в рамках гуманитарных предметов, так и посредством т.н. "внешкольных мероприятий". Милитаризация школьного обучения по совковым образцам по-моему куда как более повод для беспокойства.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-01-15 10:04 am (UTC)(link)
И, кстати, училки, которых видишь в ТВ - тоже весьма отличаются (в худшую сторону) от тех, которых я вижу в учительской:-)

Так что +1

[identity profile] http://users.livejournal.com/_shadow__/ 2010-01-15 11:31 am (UTC)(link)
Вы не в курсе - как предполагается организовать взаимоотношения школ с представителями конфессий? обязательно ли должен быть именно священнослужитель? от кого будет исходить инициатива по персоналиям - от школы, от церкви? как это должно регулироваться в случае коллизий? какие-то механизмы отчетности-подчиненности относительно дирекции школы предполагаются? сможет школа предъявлять претензии в случае явной педагогической профнепригодности? Почасовку им будут начислять, как обычным учителям?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-01-15 11:43 am (UTC)(link)
Как я понимаю, предполагается, что это будет учитель, получивший благословение от духовного начальства, и программа курса будет иметь статус государственной программы, но "согласованной" с конфессией.

Священнослужители будут допускаться на общих основаниях, но мне не кажется, что у РПЦ такой избыток иереев.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_shadow__/ 2010-01-15 12:07 pm (UTC)(link)
т.е. довольно мутненько, но не ужас-ужас-ужас; ясно, спасибо!

[identity profile] http://users.livejournal.com/_shadow__/ 2010-01-15 11:41 am (UTC)(link)
т.е. сможет ли при желании директор Вашего лицея пригласить гм.. например о. Иакова Кротова? ; )

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-01-15 11:50 am (UTC)(link)
На курс Светской этики - легко:-)