taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2010-02-06 11:08 am

Проспали деколонизацию

Складывается впечатление, что многие, скажем так, особенности России связаны с тем, что некоторые стадии развития общества мы проспали и сейчас ошеломленно крутим головой, пытаясь понять, о чем тут говорят - речь тут может идти и о социальных правах трудящихся, и о гендерном равенстве, и об антирасизме. Но это все сложные концепции, их и в трезвом виде можно не понять, а есть вещи тривиальные, технологические, на уровне механического этикета.

Например, деколонизация. Она не означает, конечно, реального равенства крошечных стран, у которых вместо экономики торговля доменами для порносайтов, а вместо армии бывшие юаровские, а ныне снговские наемники, и постоянных членов СБ ООН. Но она означает, что первые и вторые обмениваются послами (а не вторые посылают к первым министра-резидента с административными и судебными полномочиями). Они означают строгое формальное равенство. Международное признание государства, вообще-то, означает согласие играть по этим правилам.

В связи с чем возникает вопрос, признала ли РФ Абхазию, прежде чем домогаться ее признания Венесуэлой и Белоруссией. Вот какой документ (по поводу отнятия имущества у русских жителей республики) выпустил 4 Департамент МИД РФ:

Кроме того, принято решение в жесткой форме поставить этот вопрос на предстоящей в декабре с.г. встрече статс-секретаря, заместителя Министра иностранных дел Российской Федерации Г.Б.Карасина с Министром иностранных дел Республики Абхазия С.М.Шамбой...

Важно понимать - это пишет МИД, на бланке. Все, все проспали. Пытаются играть в XXI веке по нотам кануна Первой мировой войны...

[identity profile] mi-b.livejournal.com 2010-02-06 09:46 am (UTC)(link)
казалось бы, обсуждать спорные вопросы об ущемлении прав своих граждан на встречах дипломатов - это и есть неколониальный способ решения проблемы? никаких министров резидентов с административными полномочиями в письме не упоминается

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-02-06 10:45 am (UTC)(link)
Я говорю о форме, а не о существе, по существу это правильный жест.

[identity profile] mi-b.livejournal.com 2010-02-06 11:27 am (UTC)(link)
так и я о форме. протест через МИД по поводу обращения с гражданами - совершенно рутинная вещь.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-02-06 11:40 am (UTC)(link)
Тьфу. Даже нормальные люди превращаются в троллей:-(((

Вот что путинизм мертвотворящий с людьми делает.

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2010-02-06 01:57 pm (UTC)(link)
По-моему, ты неправ: я реально не понимаю, как бы было не по-колониалистски.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-02-06 02:20 pm (UTC)(link)
Министр пишет телегу министру, зам - заму. Так принято между суверенными государствами.

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2010-02-06 02:29 pm (UTC)(link)
То есть тебя коробит, что Карасин --- замминистра, а Шамба --- министр? Ну, не знаю, я не настолько разбираюсь в дипэтикете. А где переговоры? Если К. едет в Абхазию, а не Ш. в Москву, то это не скомпенсирует разницу в ранге?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-02-06 07:11 pm (UTC)(link)
Не знаю, думаю, что все в Москве.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-02-06 07:10 pm (UTC)(link)
Прошу прощения за предыдущий свой коммент, я убедился, что излагаю действительно непонятно свою мысль.

Я имею претензию только по поводу того, что выволочку (заслуженную) устраивает абхазскому министру наш замминистра. ИМХО так не делается, и это подрывает саму идею абхазского суверенитета.

[identity profile] mi-b.livejournal.com 2010-02-08 01:15 pm (UTC)(link)
по-прежнему неясно - вы полагаете, что в современном дипломатическом протоколе не бывает встреч на несимметричном уровне, или что такие встречи бывают, но на них не обсуждаются никакие спорные вопросы?

Первое неверно, что легко проверяется гуглем (см ниже три случайных). Второе как-то сомнительно, но так сразу гуглевый поиск не подберу - вы в этом твердо уверены?

http://www.miadhu.com/2010/01/local-news/president-meets-indian-foreign-secretary/
http://videosfromindia.smashits.com/view/5235/indian-prime-minister-meets-condoleezza-rice&page=68&viewtype=&category=mr
http://www.why-war.com/news/2001/02/05/adisarmi.html