Проспали деколонизацию

[taki_net]

Складывается впечатление, что многие, скажем так, особенности России связаны с тем, что некоторые стадии развития общества мы проспали и сейчас ошеломленно крутим головой, пытаясь понять, о чем тут говорят - речь тут может идти и о социальных правах трудящихся, и о гендерном равенстве, и об антирасизме. Но это все сложные концепции, их и в трезвом виде можно не понять, а есть вещи тривиальные, технологические, на уровне механического этикета.

Например, деколонизация. Она не означает, конечно, реального равенства крошечных стран, у которых вместо экономики торговля доменами для порносайтов, а вместо армии бывшие юаровские, а ныне снговские наемники, и постоянных членов СБ ООН. Но она означает, что первые и вторые обмениваются послами (а не вторые посылают к первым министра-резидента с административными и судебными полномочиями). Они означают строгое формальное равенство. Международное признание государства, вообще-то, означает согласие играть по этим правилам.

В связи с чем возникает вопрос, признала ли РФ Абхазию, прежде чем домогаться ее признания Венесуэлой и Белоруссией. Вот какой документ (по поводу отнятия имущества у русских жителей республики) выпустил 4 Департамент МИД РФ:

Кроме того, принято решение в жесткой форме поставить этот вопрос на предстоящей в декабре с.г. встрече статс-секретаря, заместителя Министра иностранных дел Российской Федерации Г.Б.Карасина с Министром иностранных дел Республики Абхазия С.М.Шамбой...

Важно понимать - это пишет МИД, на бланке. Все, все проспали. Пытаются играть в XXI веке по нотам кануна Первой мировой войны...

Comments

[ksyuhin-i-ya.livejournal.com]

Это наверно и не особенно удивительно. Любое закрытое общество имеет весьма далекие от реальности представления о том как устроен внешний мир.
Интересно а Абхазия тоже ничего странного не видит в том, что замминистра будет выговаривать министру?
Впрочем кажется такого больше ни к кому не применяется, а что до Абхазии, то "это наше внутреннее дело" :)

[knstntn.livejournal.com]

а, может, это такой рассчитанный плевок, чтобы знали, как имущество отбирать?

[mi-b.livejournal.com]

казалось бы, обсуждать спорные вопросы об ущемлении прав своих граждан на встречах дипломатов - это и есть неколониальный способ решения проблемы? никаких министров резидентов с административными полномочиями в письме не упоминается

[taki-net.livejournal.com]

Я говорю о форме, а не о существе, по существу это правильный жест.

[mi-b.livejournal.com]

так и я о форме. протест через МИД по поводу обращения с гражданами - совершенно рутинная вещь.

[taki-net.livejournal.com]

Тьфу. Даже нормальные люди превращаются в троллей:-(((

Вот что путинизм мертвотворящий с людьми делает.

[xgrbml.livejournal.com]

По-моему, ты неправ: я реально не понимаю, как бы было не по-колониалистски.

[taki-net.livejournal.com]

Министр пишет телегу министру, зам - заму. Так принято между суверенными государствами.

[xgrbml.livejournal.com]

То есть тебя коробит, что Карасин --- замминистра, а Шамба --- министр? Ну, не знаю, я не настолько разбираюсь в дипэтикете. А где переговоры? Если К. едет в Абхазию, а не Ш. в Москву, то это не скомпенсирует разницу в ранге?

[taki-net.livejournal.com]

Не знаю, думаю, что все в Москве.

[taki-net.livejournal.com]

Прошу прощения за предыдущий свой коммент, я убедился, что излагаю действительно непонятно свою мысль.

Я имею претензию только по поводу того, что выволочку (заслуженную) устраивает абхазскому министру наш замминистра. ИМХО так не делается, и это подрывает саму идею абхазского суверенитета.

[mi-b.livejournal.com]

по-прежнему неясно - вы полагаете, что в современном дипломатическом протоколе не бывает встреч на несимметричном уровне, или что такие встречи бывают, но на них не обсуждаются никакие спорные вопросы?

Первое неверно, что легко проверяется гуглем (см ниже три случайных). Второе как-то сомнительно, но так сразу гуглевый поиск не подберу - вы в этом твердо уверены?

http://www.miadhu.com/2010/01/local-news/president-meets-indian-foreign-secretary/
http://videosfromindia.smashits.com/view/5235/indian-prime-minister-meets-condoleezza-rice&page=68&viewtype=&category=mr
http://www.why-war.com/news/2001/02/05/adisarmi.html

[wolf-kitses.livejournal.com]

Я бы поставил вопрос про "проспали" немного иначе. Является ли г-н Сухуми, известный пропагандист политики тифлисского режима, источником сведений, которые можно ретранслировать, не подвергнув их прежде критической проверке? Нет, не является: к слову таких лиц нужно относиться с максимальным скепсисом (политику какого режима б они не пиарили).
И кем является (в плане уровня личностного развития) частное лицо, ретранслирующее мнение пропагандиста без необходимого скепсиса и критики?
Сдаётся мне, что граждане сталинской эпохи были куда ментально независимей от официоза и от "есть мнение", чем наши уважаемые либералы и демократы -:(((

[taki-net.livejournal.com]

Просто песня:-)))

Скажите, только вот честно скажите, это такой юмор или у пролетариев нет отечества у сталинистов не бывает юмора?

[wolf-kitses.livejournal.com]

это мысль, которую вы не поняли (возможно в силу сказанного мною выше). Как вам кажется, мнение об "изгнании русских из своих домов в абхазии", подкреплённое некоторым рядом фактов, сильно ли отличается по достоверности от мнения о "засилье кавказской преступности в мск", тоже подкреплённого некоторым рядом фактов? Первое кормит Сухуми, второе - скажем, Соколов-Митрича.
ПС. Общаясь с вами, я как-то не называю вас "либерастом" или "демофашистом", даже когда подобное определение приходит на ум после прочтения. "Сталинист" - точно такая же оскорбительная кличка, не отражающая сути, но придуманная, чтобы заклеймить. Будьте любезны не употреблять её в общении со мной и с другими людьми, как бы они ни были вам несимпатичны. Заранее спасибо.

[taki-net.livejournal.com]

Данный постинг не имеет отношения (или имеет отдаленное) к теме этнических чисток. Его тема - выделена в тексте болдом.

Ах,я только сейчас сообразил, что Вы, как настоящий коммунист, пользуетесь линуксом в текстовом режиме и у Вас болд никак не выделяется.

[wolf-kitses.livejournal.com]

Я вижу, вы опять не поняли. Тогда разжую совсем: прежде чем анализировать следствия события, следовало бы выяснить, имело ли оно место вообще? и если имело, то произошло ли оно в той форме, в какой о нём рассказывается? Иначе будет как в известном анекдоте "не 5 рублей а 100, не в шахматы а в карты, не выиграл а проиграл".
Г-н Сухуми, по понятным причинам, здесь не может быть источником информации - также как российские официальные лица или официозные журналисты. Хотя бы потому, что никто не судья в собственном деле.
А вы бестрепетно доверились пропагандисту -:(((

[taki-net.livejournal.com]

Тьфу, черт. Вы сомневаетесь в существовании документа, скан которого выложен?

Так бы и сказали.

Поищите под кроватью агента ЦРУ.

[wolf-kitses.livejournal.com]

я сомневаюсь в существовании события, которое обсуждается. Что произошло именно "изгнание русских из своих домов", а не выгон гражданами Х, У и Z из домов бандитами, которые, как известно не имеют национальности. И ваше стремление ретранслировать интерпретацию спецпропагандиста тбилисского режима выглядит крайне некрасиво - столь же некрасиво,как и усилия г.Соколов-Митрича в области "нетаджикских девочек и нечеченских мальчиков". Иначе придётся некогда имевший место выгон людей из квартир Ходорковским и ко считать "изгнанием русских из домов евреями" -:(((
Или для демократической интеллигенции существенны только изгнания из домов в абхазии, но не, скажем, из грозного в 91-94 гг.? Ваша избирательность в ретрансляции даёт,увы,основания для подобного мнения.

[taki-net.livejournal.com]

я сомневаюсь в существовании события, которое обсуждается. Что произошло именно "изгнание русских из своих домов", а не выгон гражданами Х, У и Z из домов бандитами, которые, как известно не имеют национальности.

Очень возможно, но обсуждается НЕ ЭТО событие.

но не, скажем, из грозного в 91-94 гг.?

А что, есть такие, кто это не осуждает?

Вообще у Вас странные представления о ндравах "демократов" (как я понимаю, Вы так кличете ельцинистов и антикоммунистов). Насколько я знаю, подавляющее большинство из них полностью одобряло абхазскую политику режима Ельцина.

sorry

[wolf-kitses.livejournal.com]

"граждан", а не "гражданами"

Наивный вопрос

[ygam.livejournal.com]

А разве в официальной переписке на русском языке используется буква Ё? (ЧЕТВЁРТЫЙ)

Re: Наивный вопрос

[taki-net.livejournal.com]

Хрен их разберет, сейчас адм. язык в общем эволюционирует в эту сторону.

[original-ivan.livejournal.com]

Вот не пойму, о каком стыде тут речь! Вот не стыдно. Да, витрина, показуха на экспорт эта независимость. От слабости и тактических соображений это, так как не можем честно сразу в состав РФ включить. Но для внутреннего употребления церемониться нет необходимости.