![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Тому що Янукович
Михаил Дубинянский, для УП _ Четверг, 11 февраля 2010, 10:13
Однако позитивных преобразований не наблюдалось и при Викторе Ющенко - патриотичном, либеральном, высокоморальном. Демократические принципы ВАЮ, вера в Бога и любовь к национальным героям преспокойно соседствовали с экономической стагнацией, расколом страны, беззаконием, коррупцией, геополитическими неудачами и параличом государственной машины.
Этот диссонанс здорово тяготил прогрессивных украинцев. Если к власти наконец-то пришел моральный политик, чтущий национальные традиции, почему же все так плохо? (...)
В душу поневоле закрадывались крамольные сомнения: а верной ли дорогой мы идем? А работают ли на практике наши идеологические схемы? А все ли дело в правящей элите? Быть может, проблема в нас самих?
Президентство Ющенко побуждало к мучительной рефлексии, провоцировало неуверенность и разочарование в прежних идеалах, вскрывало общественные язвы и досадные ошибки, которые не хотелось признавать. Национал-демократическая общественность чувствовала себя неуютно.
С Януковичем будет проще. Тягостное противоречие между теорией и практикой исчезнет, вернется идейная стойкость и душевное равновесие. Уже через полгода станет очевидно: мы живем плохо, потому что у власти находится дважды несудимый Виктор Федорович, он же дипломированный проффессор, он же донецкое чудище, он же неисправимый совок, он же русифицированный малоросс, он же кремлевская марионетка etc. (...)
Да, оранжевую власть можно было критиковать совершенно свободно. И все же ее ругали с оглядкой и неохотой, понимая, что критика официального Киева играет на руку авторитарной России, зловещему Путину, донецким украинофобам и прочим реакционным силам.
Президентство Януковича чревато постепенным возвращением государственной цензуры в СМИ. Зато уйдет в прошлое идеологическая самоцензура демократической прессы, когда правящее зло пытались ретушировать, потому что оно казалось "своим", прогрессивным и демократичным... (...)
За последние пять лет мы стали взрослее и мудрее. Украинцы, прошедшие Майдан, учились на собственных ошибках. Учились быть объективными, смотреть на вещи глубже и шире. Отказывались от примитивных черно-белых стереотипов. Убеждались, что замена старых лиц на новые ничего не дает, если система остается неизменной.
С дважды несудимым президентом Януковичем, на которого так удобно вешать всех собак, мы рискуем поглупеть. Мы можем вновь уверовать, будто главный виновник наших бед - злой царь, а его свержение - это чудодейственная панацея.
Михаил Дубинянский, для УП _ Четверг, 11 февраля 2010, 10:13
Однако позитивных преобразований не наблюдалось и при Викторе Ющенко - патриотичном, либеральном, высокоморальном. Демократические принципы ВАЮ, вера в Бога и любовь к национальным героям преспокойно соседствовали с экономической стагнацией, расколом страны, беззаконием, коррупцией, геополитическими неудачами и параличом государственной машины.
Этот диссонанс здорово тяготил прогрессивных украинцев. Если к власти наконец-то пришел моральный политик, чтущий национальные традиции, почему же все так плохо? (...)
В душу поневоле закрадывались крамольные сомнения: а верной ли дорогой мы идем? А работают ли на практике наши идеологические схемы? А все ли дело в правящей элите? Быть может, проблема в нас самих?
Президентство Ющенко побуждало к мучительной рефлексии, провоцировало неуверенность и разочарование в прежних идеалах, вскрывало общественные язвы и досадные ошибки, которые не хотелось признавать. Национал-демократическая общественность чувствовала себя неуютно.
С Януковичем будет проще. Тягостное противоречие между теорией и практикой исчезнет, вернется идейная стойкость и душевное равновесие. Уже через полгода станет очевидно: мы живем плохо, потому что у власти находится дважды несудимый Виктор Федорович, он же дипломированный проффессор, он же донецкое чудище, он же неисправимый совок, он же русифицированный малоросс, он же кремлевская марионетка etc. (...)
Да, оранжевую власть можно было критиковать совершенно свободно. И все же ее ругали с оглядкой и неохотой, понимая, что критика официального Киева играет на руку авторитарной России, зловещему Путину, донецким украинофобам и прочим реакционным силам.
Президентство Януковича чревато постепенным возвращением государственной цензуры в СМИ. Зато уйдет в прошлое идеологическая самоцензура демократической прессы, когда правящее зло пытались ретушировать, потому что оно казалось "своим", прогрессивным и демократичным... (...)
За последние пять лет мы стали взрослее и мудрее. Украинцы, прошедшие Майдан, учились на собственных ошибках. Учились быть объективными, смотреть на вещи глубже и шире. Отказывались от примитивных черно-белых стереотипов. Убеждались, что замена старых лиц на новые ничего не дает, если система остается неизменной.
С дважды несудимым президентом Януковичем, на которого так удобно вешать всех собак, мы рискуем поглупеть. Мы можем вновь уверовать, будто главный виновник наших бед - злой царь, а его свержение - это чудодейственная панацея.
no subject
А есть ли они? :)
Я уже пиарил, пропиарю еще раз.
ВІН + ВОНА = ВОНИ = МИ. Кандидати-підари як дзеркала їхніх виборців
Тетяна Монтян// 06.02.2010
Там по-украински, но я предполагаю, что Вы разберетесь :)
Нужна помощь - не стесняйтесь.
no subject
Ага, ага, заранее слышу голоса обрадованных соотечественников, наконец-то! до хохлов допёрло! Они тоже поняли, каким патентованным идиотизмом со стороны одних и гигантским надувательством со стороны других был ихний майдан! Русские чувствуют себя гораздо умнее украинцев -- они-то хорошо знают, что все политические лозунги и все политики стоят один другого. И это наш ответ на вопрос, что следует считать глупостью.
Можно здесь и не увидеть разницы. А можно увидеть огромную. Почти что цивилизационную.
no subject
Кроме того, разница (точнее, отставание) чисто по времени. Вот наступят несколько раз на грабли - и дойдёт.
no subject
Хотелось бы обратить Ваше просвещенное внимание, что я написал не о выборах (о них другие напишут), а о том, кто что считает глупостью. О выборах -- найдется кому возразить. Я совсем про другое.
no subject
Грабли - это бунт, смута, революция, попытка низов силой изменить свою участь. В истории России такие "грабли были в 1917, 1991, 1993 годах. "За что боролись, на то и напоролись" - вот народный Приговор бунту. Именно потому, что прививка против бунта у России есть, в ближайшие 50 лет он здесь невозможен, а народ такой как есть, и как Вам не нравится.
С Украиной всё по другому. Там в 1991 году произошёл перезапуск системы, и потому прошлый опыт вроде как не к ней и не считается. В 1991 году никакого ббунта тоже не было - независимость была даром подарена. Вот поэтому в 2004-ом первый эксперимент и опыт. Я не утверждаю, что будет ещё чего похлеще - я утверждаю, что прививки (в отличие от России) от этого нет.
Я, как видите, тоже не о выборах.
no subject
Показательно, что Вы говорите о первом опыте в 2004-м году. А первый опыт был в 1994-м, когда в результате забастовки шахтеров Донбасса и политического кризиса вынужден был пойти на досрочные парламентские и президентские выборы и в конце концов уйти с президентского поста Л.М.Кравчук. В России примерно в это время был 1993 год. Я не буду углубляться в дискуссию, как надо и как не надо. Я могу только заметить, что политическая верхушка двух стран вела себя по-разному, и именно это поведение сыграло важную роль в дальнейших судьбах братских славянских народов.
Поэтому отношение к эпическому первоистоку постсоветских режимов -- 1991 г. -- у русских и украинцев прямо противоположное. У русских 1991-й довольно быстро начал восприниматься как приход к власти нового правящего класса, который практически сразу стал жить по своим законам (как жил по своим законам советский правящий класс). У украинцев 1991-й -- это начало периода истории, когда "они" зависят от "нас". У русских улично-митинговая вольница 1991-1993-го занимает место эпического обмана, момента, когда "нас использовали" (а затем жестко поставили на место), у украинцев -- момента первичного хаоса, который периодически возобновляется и будет возобновляться в дальнейшем. Что и подтвердилось в 1994, 2004 и (насколько можно судить) 2010 гг.
no subject
no subject
no subject
Значит так, если для Вас 1917 и 1991 события одного ряда НА САМОМ ДЕЛЕ - разговор с Вами неинтересен. Если на самом деле так не думаете - значит, это провокация.
Я настойчиво прошу взяться за ум.
no subject
no subject
Эта фраза показывает, что Вы не понимаете, о чем речь, и суетесь в воду, не ведая броду.
Цивилизационная разница не между электоратом Януковича и Ющенко/Тимошенко, этого никто не говорил, разница между (1) и (2):
(1) Вся совокупность украинцев - за кого бы они ни голосовали
(2) Вся совокупность россиян - от "демократов" до путинистов через коммунистов и ДПНИшников.
Кроме того, Ваши представления о языке и ментальности тоже довольно эээ... странны. Како-язычен Киев, стабильно и с большим перевесом голосующий за оранжевых? Открою маленькую тайну: нужно очень напрячься, чтобы услышать на улице или в метро украинское слово.
Какого вероисповедания жителей областей Центра Украины (от Полтавской и Сумской до Кировоградской)? Опять-таки - православного (и большинство из них в приходах УПЦ МП, а не УПЦ КП). Вообще греко-католиков сравнительно мало (только на самом западе, меньше чем в трети оранжевых областей), а разделение православных на МП и КП происходит по достаточно случайным факторам - какой священник больше понравился. Политическая ориентация их почти не отличается, МП горой за независимость Украины (и, в частности, квалифицирует Голодомор "как геноцид украинского народа").
Я к тому, что Вы производите много шума и неквалифицированными, но громогласными репликами уводите разговор в сторону от сути. Прошу Вас быть скромнее и сдержаннее.
no subject
Амвросий видит цивилизационную разницу между населением России и Украины ввиду конкуреннии на выборах в Украине и отсутствии конкуренции в России. Я и поясняю, что конкуренция на Украине ПОЧТИ такая же, как если бы армян и азербайджанцев слить в одно государство и заставить пезидента выбирать. Потому либо нет оснований утверждать о цивилизационной разнице между Р. и У., либо разница внутри У.
Да, я знаю, что Киев русскоязычный, а центр Украины в лоне УПЦ МП, но голосовал за Тимошенко. Это значит только, что есть какие-то ещё признаки (или сочетание признаков), которые отделяют СВОЕГО ОТ ЧУЖОГО.
Не согласны - объясните иначе чёткое и устойчивое географическое разделение электората, или укажите иную проблему, которая ТАК разделила электорат.
А если я троль - так мне скажите, я сам заткнусь.
no subject