Вроде как факты, что негроидная раса в отличие от иных не дала миру самостоятельную высокоразвитую цивилизацию
Во-первых, это просто неверно. О такой стране - Абиссинии (Эфиопии) слыхали? Во-вторых, фразой ниже Вы поминаете евреев как пример группы с повышенным интеллектом - и какую же цивилизацию они создали (хоть сколько-то сравнимую, скажем, с Римской или Эллинской)?
В третьих, как раз о евреях. Очевидны успехи европейских евреев в науках; в то же время евреи афро-азиатских стран никаких особых научных успехов не показывают. Более того, израильские школьники при любых международных сопоставлениях оказываются далеко не в голове списка, а в израильских университетах абитуриенты и студенты арабы как минимум не слабее евреев. Что как раз является сильным доказательством того, что еврейские способности связаны не с генами (которые в Израиле никуда не деваются), а с особенностями социальной структуры европейских евреев.
наю, знаю на этот счёт кучу иных объяснений. Однако сомнения в этих объяснениях на несколько порядков больше,
Нет ни малейших сомнений - это просто математически установлено - что никакого "гена еврейской гениальности" не существует.
пока предположение на основе каких-либо эмпирический фактов строго не опровергнуто, оно имеет право именоваться теорией и заслуживает внимания и дальнейшего изучения.
Предположение, четко формулируемое на НАУЧНОМ языке и вписывающееся в парадигму данной науки, и не опровергнутое - вправе именоваться теорией.
Представление о расовой предопределенности интеллекта, во-первых, сформулировано на ненаучном языке, поскольку оба использованных в нем понятия не имеют четкого определения - наука не знает, что такое интеллект и не умеет с таким понятием работать, а во-вторых, научное определение расы не совпадает с наивным (скажем, "негроидной" расы в современной антропологии нет).
Во-вторых, делаемое Вами предположение сильнейшим образом противоречит массиву данных генетики человека, согласно которым генетически люди очень близки - куда ближе, чем не только породы собак, но и географические разновидности шимпанзе или благородных оленей. В числовом измерении (по числу совпадающих генов) люди "компактнее" в сотни и тысячи раз. Отсюда то, о чем Вы говорите - не научная теория, а досужая политически (расистски) мотивированная обывательская сплетня (пока не доказано обратное).
не моё это ремесло эти ваши научные штучки)))
О чем нечего сказать - о том не следует говорить (Витгенштейн).
У Вас тут много френдов-евреев, и мне просто не корректно за них говорить. (Полагаю, что они промолчат вовсе не от отсутствия аргументов.) А вот по негроидам отвечу. Даже если бы это было так, Абиссиния была бы слабым исключением, подтверждающим правило. Но дело в том, что к возникновению Абиссинии негроидная расса отношения не имеет. Отрицание факта существования негроидной расы (или точнее, экваториальной, негро-австралоидной расы, конгоидов) к науке отношения не имеет, а есть проявление политкорректности, толерастии.
Да, понятию интелект мы не дали. Но давайте вообще без него обойдёмся. Я полагаю, уместнее говорить о совокупной способности к прогрессу.
Да люди и от коровы в генном отношении совсем на чуть-чуть отличаются.
Представляю как древние египтяне в каком-нибудь 2000 веселом году до нашей эры рассуждают о "совокупной способности к прогрессу" европейцев, или еще кого.
Они могли судить только на основании самих себя. На одном примере закономерности не выявляются. А сейчас эмпирического материала значительно больше. Хотя я и сейчас ни на чём не настаиваю. Но и отмахиваться от известных фактов нельзя.
Хоть это не очень достоверный источник, Томас Сауэлл где-то упоминал, что Сенека советовал другим римлянам не покупать британских рабов из-за их тупизны.
цивилизация - не научный термин. Цивилизационный подход - это такая же мифология образованного мещанства, как The Bell Curve или евгенические штудии 30-х, которые хотели обосновать ровно тоже, что и г-да Хантингтоны. Я думаю, Вы понимаете, что на культуру человечества еврейская культура со всеми её прибамбасами - от Библии-Талмуда-монотеизма до права народа на восстание, Маккавеев, социального равенства и пр. - повлияла никак не меньше, чем эллинская философия, эллинское искусство, римское право и римская государственность. В этих условиях относить созданное ими или не относить к отд.цивилизации - дело вкуса, этот спор неразрешим научным путём
в израильских университетах абитуриенты и студенты арабы как минимум не слабее евреев
Разве? В единственной науке, в которой я сколь-либо разбираюсь, информатике, работают множество израильтян-ашкеназим (в том числе мой новый руководитель группы), но практически нет ни израильских арабов, ни восточных евреев. Мне вспоминается только Serge Abiteboul, автор нескольких книжек по теоретическим основам баз данных (Абутбуль - типичная марокканско-еврейская фамилия, но на домашней странице Serge Abiteboul упоминаются только учеба и работа во Франции и США, но не в Израиле).
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
timeasmymeasure![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
no subject
Во-первых, это просто неверно. О такой стране - Абиссинии (Эфиопии) слыхали? Во-вторых, фразой ниже Вы поминаете евреев как пример группы с повышенным интеллектом - и какую же цивилизацию они создали (хоть сколько-то сравнимую, скажем, с Римской или Эллинской)?
В третьих, как раз о евреях. Очевидны успехи европейских евреев в науках; в то же время евреи афро-азиатских стран никаких особых научных успехов не показывают. Более того, израильские школьники при любых международных сопоставлениях оказываются далеко не в голове списка, а в израильских университетах абитуриенты и студенты арабы как минимум не слабее евреев. Что как раз является сильным доказательством того, что еврейские способности связаны не с генами (которые в Израиле никуда не деваются), а с особенностями социальной структуры европейских евреев.
Нет ни малейших сомнений - это просто математически установлено - что никакого "гена еврейской гениальности" не существует.
Предположение, четко формулируемое на НАУЧНОМ языке и вписывающееся в парадигму данной науки, и не опровергнутое - вправе именоваться теорией.
Представление о расовой предопределенности интеллекта, во-первых, сформулировано на ненаучном языке, поскольку оба использованных в нем понятия не имеют четкого определения - наука не знает, что такое интеллект и не умеет с таким понятием работать, а во-вторых, научное определение расы не совпадает с наивным (скажем, "негроидной" расы в современной антропологии нет).
Во-вторых, делаемое Вами предположение сильнейшим образом противоречит массиву данных генетики человека, согласно которым генетически люди очень близки - куда ближе, чем не только породы собак, но и географические разновидности шимпанзе или благородных оленей. В числовом измерении (по числу совпадающих генов) люди "компактнее" в сотни и тысячи раз. Отсюда то, о чем Вы говорите - не научная теория, а досужая политически (расистски) мотивированная обывательская сплетня (пока не доказано обратное).
О чем нечего сказать - о том не следует говорить (Витгенштейн).
Эфиопы - не негры
"Вы поминаете евреев как пример группы с повышенным интеллектом - и какую же цивилизацию они создали "
Как насчет финикийцев?
Re: Эфиопы - не негры
Научной общепризнанной классификации рас вообще не существует, так что наплевать.
Финикийцы не евреи.
Re: Эфиопы - не негры
Re: Эфиопы - не негры
генетически были родственны современным евреям
(frozen) Re: генетически были родственны современным евреям
no subject
Отрицание факта существования негроидной расы (или точнее, экваториальной, негро-австралоидной расы, конгоидов) к науке отношения не имеет, а есть проявление политкорректности, толерастии.
Да, понятию интелект мы не дали. Но давайте вообще без него обойдёмся. Я полагаю, уместнее говорить о совокупной способности к прогрессу.
Да люди и от коровы в генном отношении совсем на чуть-чуть отличаются.
no subject
no subject
Ну и вообще лесом - вместо одного хоть как-то понятного явления предлагаете вообще неизмеримое.
В общем, все, что Вам удалось сказать - это "ну расист я, расист". Это неинтересно, я это про Вас и так знал.
no subject
Наоборот, мне кажется, у Вас больше Мораль, чем Учёный говорит.
no subject
no subject
(frozen) no subject
no subject
no subject
no subject
Сначала было слово..
(frozen) Re: Сначала было слово..
no subject
уточнение
Цивилизационный подход - это такая же мифология образованного мещанства, как The Bell Curve или евгенические штудии 30-х, которые хотели обосновать ровно тоже, что и г-да Хантингтоны.
Я думаю, Вы понимаете, что на культуру человечества еврейская культура со всеми её прибамбасами - от Библии-Талмуда-монотеизма до права народа на восстание, Маккавеев, социального равенства и пр. - повлияла никак не меньше, чем эллинская философия, эллинское искусство, римское право и римская государственность. В этих условиях относить созданное ими или не относить к отд.цивилизации - дело вкуса, этот спор неразрешим научным путём
no subject
Разве? В единственной науке, в которой я сколь-либо разбираюсь, информатике, работают множество израильтян-ашкеназим (в том числе мой новый руководитель группы), но практически нет ни израильских арабов, ни восточных евреев. Мне вспоминается только Serge Abiteboul, автор нескольких книжек по теоретическим основам баз данных (Абутбуль - типичная марокканско-еврейская фамилия, но на домашней странице Serge Abiteboul упоминаются только учеба и работа во Франции и США, но не в Израиле).
http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Israeli_computer_scientists