taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2010-02-27 02:38 pm

Грязь пачкает все

Пару дней назад я выложил у себя картинку из Википедии, изображающую бегство раба, и кусочек соответствующей статьи:


Drapetomania was a supposed mental illness described by American physician Samuel A. Cartwright in 1851 that caused black slaves to flee captivity.

"Русский правый консерватор" [livejournal.com profile] original_ivan явился, чтобы подчеркнуть, что "различия умственных способностей между расами" есть "научная теория". На подмогу ему подтянулся "либертарианец" [livejournal.com profile] freedom_of_sea. Развернулась бурная (ну, умеренно, на полсотни комментов) дискуссия - теория или не теория, доказано или не доказано, ученые или политиканы в угоду политкорректности СкрываютЪ.

Вы поняли, в чем суть изощренной провокации - может быть, делаемой даже без умысла, автоматически?

В ответ на естественное чувство радости и эмпатию к чужому порыву на свободу - выдвигаем обсуждение тему "а ведь этот мужик на коне имеет более низкий интеллект, чем средний профессор Гарварда, это Наука доказала". Быстро "забалтываем" два фундаментальных факта:

- даже если негры и в самом деле "в среднем" менее умны, чем белые - в мире есть миллионы негров умнее, честнее, талантливее, чем [livejournal.com profile] original_ivan и [livejournal.com profile] freedom_of_sea;

- но и те негры и белые, кто менее умен и талантлив, чем упомянутые юзеры (если таковые есть - но по закону больших чисел, вероятно, есть и такие) - заслужили себе свободу ровно в такой же степени, как Эйнштейн, Шекспир или Лейбниц.

И наконец, просто посмотрите на картинку и порадуйтесь за людей. А грязь отмойте. Ну что поделаешь, если у кого-то мозг и душа выделяет грязь - они даже в этом не виноваты. Может быть, такая генетика.

[identity profile] ksyuhin-i-ya.livejournal.com 2010-02-27 05:00 pm (UTC)(link)
Мне не интересно с вами дискутировать, считайте, что я просто наблюдаю за поведением людей в интернете.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-02-27 05:01 pm (UTC)(link)
Вольфкицес, собственно, у меня в той записи с Иваном и Фридомом перебранивается, так что я в курсе.

Автор интересный, но у меня с ним не очень срастается - коммунист-сталинист все же.

[identity profile] m-p.livejournal.com 2010-02-27 05:03 pm (UTC)(link)
уже нет. раньше были значительно маргинальней. Но сейчас консервативное течение в себя стало включать совсем полных отоморзков, а Берчу только этого и надо. Дает им больше легитимности. То, что давно не было принято дискутировать в приличном обществе, вроде того, что оригинальный иван излагает, теперь нормальный сдискурс. Я помню, недавно один юзер сокрушался, что пытки тоже стали частью мейнстримного дискурса. Я не стала ему напоминать, что он сам их дискутировал (помогают ли сбору информации? можно ли считать вотербордин пыткой?), вместо того, чтобы отказаться даже разговаривать с этими людьми. Типа, с людоедами не беседую. И с расизмом то же самое - будем продолжать обсуждать, как цвет кожи сказывается на интеллекте, цитировать Bell Curve, будем иметь научный расизм частью мейнстрима. Все идет в этом направлении. Очень оживились те, кого волнует цвет кожи президента США. Их, кстати, очень много среди жж-юзеров, которых до выборов можно было вполне считать адекватными цивилизованными людьми. Ан нет.

[identity profile] strannik1.livejournal.com 2010-02-27 05:07 pm (UTC)(link)
Можно Вам предложить мысленный эксперимент?

[identity profile] ksyuhin-i-ya.livejournal.com 2010-02-27 05:10 pm (UTC)(link)
В смысле не стоит вообще пытаться переубедить расиста, а сразу слать его?

[identity profile] original-ivan.livejournal.com 2010-02-27 05:10 pm (UTC)(link)
??? Я такого не говорил.
Я не только об оргвыводах ещё не задумался, но и расисткую теорию для себя окончательно ещё не принял.

[identity profile] original-ivan.livejournal.com 2010-02-27 05:16 pm (UTC)(link)
Ваше право. Только я тоже оставляю за собой право как угодно высказываться.

[identity profile] ksyuhin-i-ya.livejournal.com 2010-02-27 05:17 pm (UTC)(link)
Вроде я его и не отрицала.

[identity profile] m-p.livejournal.com 2010-02-27 05:20 pm (UTC)(link)
вот он кросавчег на СРАС - http://www.talkingpointsmemo.com/archives/2010/02/john_birch_society_at_cpac.php

Там как раз написано, что раньше от них консерваторы шарахались, чтобы не запачкаться, а теперь они нужны, чтобы с коммунистами и фашистами в Белом Доме бороться.

А вот тебе там же наш главный либертарианец Рон Пол, победивший там в опросе, кому быть следующим президентом - http://www.politico.com/news/stories/0210/33287.html

У них там кого только нет - вот республиканские защитники прав геев оказались почти рядом с Национальной Организацией в Защиту Брака (от геев, ясен пень), так чуть не подрались. http://www.religiondispatches.org/blog/2299/cpac_spat_between_gay_republicans_and_national_organization_for_marriage/Вопрос, что там делали геи. Зачем вступать в те организации, которые по определению ущемляют твои права?

Кризис, блин, безработица, люди недовольны жизнью, пытаются что-то сказать, что-то сделать. Вот в расчете на недовольных и повылазило много разного, ранее сидевшего по щелям.

[identity profile] m-p.livejournal.com 2010-02-27 05:21 pm (UTC)(link)
Вы сколько расистов уже переубедили?

[identity profile] ksyuhin-i-ya.livejournal.com 2010-02-27 05:22 pm (UTC)(link)
Я не спорю, я спрашиваю ваше мнение.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-02-27 05:37 pm (UTC)(link)
а лишь вбросил её на обсуждение

"Вбрасывайте" у себя, плиз.

А мне никто внятного объяснения не дал, почему страны с негроидным населением в развитии отстают

Видите ли, один дурак может задать столько вопросов, сколько 100 умных за 10 лет не ответят. Вам ответили, но Вы предпочли не заметить ответа. Ответ был - кто знает? Почему славяне всегда в жопе? Неужели раса? Почему финны были тысячи лет эталоном дикарей нищих и неграмотных, а потом вдруг в 20 веке оказались неотличимы от остальных европейцев? Почему египтяне создали высочайшие достижения, а потом тот же народ две тысячи лет лежит на солнышке и чешет пузо? Кто знает - ясно только одно, что раса тут ни при чем. Вам это сказали, но Вы уперто предпочитаете не слышать.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-02-27 05:38 pm (UTC)(link)
Теперь уже совсем в последний раз предупреждаю!

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-02-27 05:40 pm (UTC)(link)
Прочитал постинг по ссылке - спасибо!

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2010-02-27 05:51 pm (UTC)(link)
<сарказм>A, теперь понятно, почему этот иванушка-дурачок, когда пытался мне гадость сказать, покусился всего лишь на внешность (еврейки, мол, некрасивые). Посерьезнее не мог: он ведь читал, что евреи умнее белых (хи-хи) по всем "научным экспериментам". Так что приходится ему на внешности шакалить.< / сарказм>
Edited 2010-02-27 17:52 (UTC)

[identity profile] original-ivan.livejournal.com 2010-02-27 07:04 pm (UTC)(link)
Нет! Это всё(про славян, финнов, и египтян сегодня) впервые озвучено. На свежую голову подробнее отвечу.

Re: Истерику прекратить!

[identity profile] ygam.livejournal.com 2010-02-27 09:49 pm (UTC)(link)
В 1994 году я был интёрном в Майкрософте вместе со сверстником-афроамериканцем (мой день рождения у меня в профиле). Сейчас он principal manager в корпорации. С ним я (был) знаком вживую, а о вас только что составил впечатление по найденным через яндекс-блоги комментариям вроде этого и этого; по сравнению с ним, вы - дурак и лузер.
Edited 2010-02-27 22:38 (UTC)

[identity profile] janez.livejournal.com 2010-02-27 10:50 pm (UTC)(link)
А третий фундаментальный факт - что "в среднем" белые сливают азиатам - шо, опять забыли?

Посмотрела на картинку.

Вот в этой книге приводятся некоторые статистические оценки, согласно которым черное население США (12%) формирует едва не 30% спроса на автомобильном рынке.

То есть, они до сих пор бегут.

Ессно, это не болезнь. Это социально-исторически детерминированная данность окружающего мира, с которой надо так и обращаться - как с фактом.

[identity profile] isya.livejournal.com 2010-02-27 10:57 pm (UTC)(link)
единственное, что мешает радоваться - не очень понятно, удастся ли убежать все же. хочется надеяться, что да, а тогда можно и порадоваться.
)

Re: Истерику прекратить!

[identity profile] original-ivan.livejournal.com 2010-02-27 11:42 pm (UTC)(link)
Так только одного негра нашли??

Если по существу моей глупости, так вы мне там на хохлосраче и ответьте, вы же там под другим ником пасётесь))).

А на дурака.... Хм..
Может индийскую притчу рассказать, как три слепца о слоне судили.. Знаешь?
Или лучше похвастаться, какие делишки я в том 1994 году обделывал, пока ты на пиндосов шестерил? - Нет уж, это только после смерти.
Отвечу так. В моём ремесле дураков живых не бывает. А я давно состоялся и на пенсии (ренте) заслуженной беззаботно как хочу дурью маюсь. Я без комплексов, что дураком выгляжу. Только тебе беззаботность моя недоступна, так что иди себе на пиндосов въёбывать.

Аннушка!

[identity profile] original-ivan.livejournal.com 2010-02-28 12:16 am (UTC)(link)
Ой, ну какие пакости, Вы же "очень красивая, изящная, молодо выглядящая женщина - экзотический средиземноморской красотой....." роман прозой .. во повелась то.. Ну и кто тут дурак????

Re: Аннушка!

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2010-02-28 12:33 am (UTC)(link)
Это кто тут повелся-то? :-)
А ну брысь отсюда! Хозяин может вас и держит как экспонат, но у меня такого интереса нет, я вас сразу забанила. Я расистов могу только нахуй посылать. Другого у меня для вас нет. Так что не хотите нахуй - не пишите мне комментариев по чужим журналам.

Re: Истерику прекратить!

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2010-02-28 12:36 am (UTC)(link)
Если бы он только по сравнению с ним был дураком и лузером, все было бы еще не так плохо.

Re: Аннушка!

[identity profile] original-ivan.livejournal.com 2010-02-28 01:08 am (UTC)(link)
Больной дурочке нахуй только за счастье будет))

Так не надо всуе меня, тем более оскорбительно поминать.

Стирай все комменты про меня, а я свои сотру.
А нет - я достану.

[identity profile] ygam.livejournal.com 2010-02-28 01:09 am (UTC)(link)
1. Я с вами не на "ты".

2. В [livejournal.com profile] ukraine_russia я изредка оставляю комментарии вроде этого и этого под собственным ником. Я там не использую какой-либо еще ник.

3. Principal manager - это руководитель бригады программистов, который может двигать целый программный продукт (не единственную фичу) в данном направлении. У моего начальника такое же корпоративное звание - а ему лет 45-50, а не 37. По вашей интернет-деятельности я не составил впечатление, что вы так же преуспели в какой-либо профессиональной деятельности; то, что вы меряете профессиональный успех деньгами, тоже высоко о вашем профессионализме не говорит. Поэтому я назвал вас лузером.

4. Если по-честному сравнивать блоггеров с блоггерами: я недели три назад прочитал весь блог http://wesnerm.blogs.com/ с 2003 по 2009 год. Автор блога написал PivotTables в Экселе, потом ушел из Майкрософта, получил второй диплом по бизнесу, и попытался основать свою компанию, но у него дело не выгорело. Читая этот блог, можно составить представление об умственных способностях его автора; читая ваши комментарии в ЖЖ, можно составить такое же представления о ваших умственных способностях. По сравнению с ним, вы - дурак. Этот блоггер выложил свою фотографию здесь.

Page 2 of 7