taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2010-02-27 02:38 pm

Грязь пачкает все

Пару дней назад я выложил у себя картинку из Википедии, изображающую бегство раба, и кусочек соответствующей статьи:


Drapetomania was a supposed mental illness described by American physician Samuel A. Cartwright in 1851 that caused black slaves to flee captivity.

"Русский правый консерватор" [livejournal.com profile] original_ivan явился, чтобы подчеркнуть, что "различия умственных способностей между расами" есть "научная теория". На подмогу ему подтянулся "либертарианец" [livejournal.com profile] freedom_of_sea. Развернулась бурная (ну, умеренно, на полсотни комментов) дискуссия - теория или не теория, доказано или не доказано, ученые или политиканы в угоду политкорректности СкрываютЪ.

Вы поняли, в чем суть изощренной провокации - может быть, делаемой даже без умысла, автоматически?

В ответ на естественное чувство радости и эмпатию к чужому порыву на свободу - выдвигаем обсуждение тему "а ведь этот мужик на коне имеет более низкий интеллект, чем средний профессор Гарварда, это Наука доказала". Быстро "забалтываем" два фундаментальных факта:

- даже если негры и в самом деле "в среднем" менее умны, чем белые - в мире есть миллионы негров умнее, честнее, талантливее, чем [livejournal.com profile] original_ivan и [livejournal.com profile] freedom_of_sea;

- но и те негры и белые, кто менее умен и талантлив, чем упомянутые юзеры (если таковые есть - но по закону больших чисел, вероятно, есть и такие) - заслужили себе свободу ровно в такой же степени, как Эйнштейн, Шекспир или Лейбниц.

И наконец, просто посмотрите на картинку и порадуйтесь за людей. А грязь отмойте. Ну что поделаешь, если у кого-то мозг и душа выделяет грязь - они даже в этом не виноваты. Может быть, такая генетика.

[identity profile] ygam.livejournal.com 2010-02-28 01:10 am (UTC)(link)
А чем он еще знаменит?

[identity profile] original-ivan.livejournal.com 2010-02-28 01:40 am (UTC)(link)
Ну пусть я поверю, что нашёлся негр поумнее меня. Только совсем не пойму, что это доказывает???
И вообще не понятно, зачем тут личности приплетать. Вопрос чисто теоретический и дискуссионно мной поставлен. Не пойму, отчего такая нервозность.
А обо мне, повторяю, у вас неверные представления. Да их и в принципе быть не может - я о себе никогда ничего не пишу. Болтовня тут для меня шутливая и праздная. Что, по этой дури интилект мерить?? Ну ваше дело: дурак так дурак)))).

А негров я просто не люблю. Даже если они в 10 раз талантливее меня))).

[identity profile] ygam.livejournal.com 2010-02-28 01:47 am (UTC)(link)
Вы сами завели разговор о своей личности ("вумнее меня").

[identity profile] original-ivan.livejournal.com 2010-02-28 02:36 am (UTC)(link)
Вы ссылаетесь (по фактам не точно, но пусть), что разные народы индоевропейской расы то процветают, то деградируют. И будто бы случаи эти не объяснены.
На самом деле по каждому случаю есть нерасовое объяснение.
Однако, даже если бы по европеоидам это Ваше "кто знает" было, как это касается моего довода, что неугоидная раса ВООБЩЕ самостоятельно не создала НИ ОДНОГО успешного государства. Налицо избирательность.

Re: Аннушка!

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2010-02-28 02:42 am (UTC)(link)
Угрозы пошли? Отлично.
Меня достать у тебя ручки коротки, чмо хамское.
Пшел отсюда.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2010-02-28 02:43 am (UTC)(link)
Тем, что дурак и лузер не только по сравнению с программистом, но и вообще с большей частью населения, видимо. Не говоря уж о том, что совок и антисемит.

[identity profile] torquelimach.livejournal.com 2010-02-28 02:49 am (UTC)(link)
А я у себя тоже ссылку давал. (Это к тому, что меня можно зафрендить обратно.)

Re: Аннушка!

[identity profile] original-ivan.livejournal.com 2010-02-28 03:01 am (UTC)(link)
Ну что ты будешь делать, не хочет обоюдных извинений и всё!
Хамишь ты, а чмо, да ещё хамское я?? И Суханов по твоей милости меня утром забанит. Вот желание то на ровном месте геморой искать!

Что там Доминикан? Штаты? Родственники тут? Да, трудно будет.

[identity profile] original-ivan.livejournal.com 2010-02-28 03:18 am (UTC)(link)
Э, нет, читайте пост. Это таки-нет сослался, что "в мире есть миллионы негров умнее, честнее, талантливее, чем original_ivan и freedom_of_sea"
А вы мне только одного сватаете))) И то не доказано)))

Кроме того, по существу спора было достаточно просто на умственное превосходство негра сослаться, и ни к чему дураком обзывать. Ведь признайтесь, оскорбляете?

Re: Аннушка!

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2010-02-28 06:40 am (UTC)(link)
"не хочет обоюдных извинений и всё!"

Каких обоюдных извинений еще??? Кто тут извинялся???

Держал бы свой поганый язык за зубами, не забанили бы тебя. А не можешь себя в руках держать, кто ж тебе виноват. Я к тебе не обращалась, вот и проходил бы мимо. Советую впредь в других журналах, где еще не успели забанить, так и делать: захочешь сказать гадость, сделай глубокий вдох и посчитай до десяти.
Edited 2010-02-28 20:45 (UTC)

[identity profile] ksyuhin-i-ya.livejournal.com 2010-02-28 08:21 am (UTC)(link)
Какая индоевропейская раса? Есть семейство языков такое.

[identity profile] abba65.livejournal.com 2010-02-28 10:29 am (UTC)(link)
1. Индоевропейской расы не существует. Это семейство языков, как уже сказано.
2. "неугоидная раса" - читай, негроидная? Тогда мимо кассы: в Африке, разумеется, были мощные высокоразвитые государства. Википедия в помощь.
3. Не совсем понятно - существование у какой-либо расы успешного(?) государства доказывает... что?
Например, у восточных славян не было государства, потом пришли "варяги" и установили свою власть. Какой отсюда следует расово верный вывод?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-02-28 10:52 am (UTC)(link)
Да, конечно, хорошо что сказали.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-02-28 11:59 am (UTC)(link)
Все, я его забанил, он тут перешел к угрозам [livejournal.com profile] geish_a

[identity profile] ksyuhin-i-ya.livejournal.com 2010-02-28 12:00 pm (UTC)(link)
Угу, угрозы я видела.

[identity profile] m-p.livejournal.com 2010-02-28 04:37 pm (UTC)(link)
я не могу Вам советовать, что делать. Для себя я решила, что в жж больше не буду дискутировать с откровенными расистами, даже если они пытаются пользоваться научным методом. И стараюсь не ходить в журналы, где с ними вежливо дискутируют, потому что я не хочу поддерживать идею дискуссий. Иногда мне нравится дразнить тех, кто даже не осознает, насколько пещерны его представления, но это быстро надоедает.
Кроме того, я стараюсь и в жизни с ними не общаться.

Вы правы, иван был первым

[identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com 2010-02-28 05:11 pm (UTC)(link)
хотя он дал ссылку без упоминания iq

Re: Вы правы, иван был первым

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-02-28 05:24 pm (UTC)(link)
Ну, он, по-моему, вообще не может обсуждать конкретно сформулированный вопрос (IQ и его корреляции - это конкретная тема, хотя и неясно, как вообще связанная с интеллектом), а любит такое "ну, мне так каааажется, вы меня не убееееедили".

[identity profile] cheeha.livejournal.com 2010-02-28 08:29 pm (UTC)(link)
Может быть, такая генетика.

Дело не в генетике. Когда я приехала в Америку, я искренне считала гомосексуализм половым извращением, с которым общество должно бороться гуманными средствами. А со временем я совершенно изменила свой взгляд на этот вопрос (при этом не став лесбиянкой :)).

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2010-02-28 08:38 pm (UTC)(link)
Да ладно, ну не может человек себя в руках держать. Он же знал, чем кончится, но все равно язык, как помело. Пожалеть его надо, убогого... Не дал бог ума человеку.

Если он тебя настолько развлекает, что ты его уже давно терпишь, то только из-за меня не надо отказываться от веселья, разбань обратно. :)

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2010-02-28 08:41 pm (UTC)(link)
А я никогда не считала, хотя приехала из того же места. Интересно, с чем это связано?

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2010-02-28 08:54 pm (UTC)(link)
и я не считала. мне казалось что с моей связано семьей - папа из Консерватории, там это был факт жизни друзей а не извращение, а мама как звезда курса работала с первыми транссексуалами.

так что exposure.

хотя у меня есть московская френда Женя которая недавно написала антигомофобскiй пост о фильме Comme Les Autres и к ней пришли ее друзья.. ох. но значит бывают исключения.

[identity profile] cheeha.livejournal.com 2010-02-28 08:59 pm (UTC)(link)
Может быть, с возрастом? Я приехала в Америку в ноябре 1988, когда мне уже было 43 года. Но могут быть и другие причины. Я - человек религиозный и, более того, церковный, мне в голову не приходило ставить под сомнение эту догму, которую к тому же поддерживали и все мои друзья-атеисты. А людей с нетрадиционной половой ориентацией я не знала (может быть, и знала, но они скрывали). То есть, этой проблемы для меня не существовало. А здесь в Америке узнала, почитала, послушала, задумалась и изменила своё мнение.

[identity profile] cheeha.livejournal.com 2010-02-28 09:07 pm (UTC)(link)
Вы правы. Моя мама в молодости была солисткой балета, а там это тоже - факт биографии, хотя она считала это чем-то вроде проф.заболевания. А отчим и дядья были гомофобами, правда, не агрессивными. Но в общем, этот вопрос для меня не существовал, пока я не увидела гей-парада и не познакомилась с геями.

Page 3 of 7