По мотивам (очень отдаленным) одной дискуссии

[taki_net]

Вообще тема тщательного рассмотрения напросвет и отделения справедливых войн от несправедливых нужна, как я замечаю, двум категориям потребителей:

1. Тем, кто хочет получить наше сочувствие некоей ныне идущей войне (чтобы не ходить далеко, на берега средиземных, красных и мертвых морей, вспомним недавние упражнения на эту тему балканских братушек). Это вполне легитимная цель, только не надо забывать, что это военная пропаганда. Кем надо быть, чтобы верить военной пропаганде даже своих в доску друзей и братьев - ну, у меня журнал без "взрослого контента", тут я умолкаю.

Важно понимать, что это передергивание. Справедливость в историческом плане не имеет отношения к нашим обязательствам к участникам никакой современной войны - прежде всего потому, что мы для исторических войн только и можем, что дать виртуальные медали и виртуальные какашки (ну, медаль рус-ивану, какашку фрицу, или наоборот медаль финну, какашку Molotoffу).

А вот в отношении ныне идущих войн мы еще можем сказать громкое "брейк!" - как было сказано участникам балканских войн.

Так что догмат о справедливости войны нужен, чтобы противопоставить справедливую войну не только несправедливой, но и прежде всего миру. "Чертовски хочется доиграть партию".

2. Именно и только в отношении Второй Мировой и только в России возникло, окрепло в постсоветские годы и продолжает входить в стадию зрелого маразма представление, что права, иерархия и отношения государств Восточной и Центральной Европы определяются степенью "правоты" их народов во Второй Мировой - с СССР/РФ в качестве эталона. Подразумевается, что в зависимости от этой иерархии будет выставляться ценник на газ, размещаться, не спрашивая согласия правительств, военные базы, выливаться на землю Боржоми...

Тут, правда, находятся наглецы, спрашивающие, как быть с тем, что самый выгодный ценник на газ выставляется немецко-фашистской Германии. Отвечаем: будете надоедать с этим вопросом - вообще отключим газ.
----------------------------
PS. О чем невозможно говорить, о том следует молчать.

Comments

[fortinbras.livejournal.com]

А вот в отношении ныне идущих войн мы еще можем сказать громкое "брейк!" - как было сказано участникам балканских войн.
__________________________
Этот "брейк" был сказан военными средствами - рейдами бомбардировшиков с полной бомбовой загрузкой и потерями среди гражданского населения. Т.е. обычная война, каковую, как я понял, Вы посчитали "справедливой" и "правильной." Нет?

[taki-net.livejournal.com]

Этот "брейк" был сказан военными средствами - рейдами бомбардировшиков с полной бомбовой загрузкой и потерями среди гражданского населения. Т.е. обычная война, каковую, как я понял, Вы посчитали "справедливой" и "правильной." Нет?ъ

Нет, не "справедливо", а "быстро закончилось". И сменилось таки да миром.

[fortinbras.livejournal.com]

T.e. если недолго, то можно и повоевать? За "справедливые" цели. И это будет незазорно, с Вашей точки зрения?

[taki-net.livejournal.com]

Слово "справедливо" раз за разом ввертываете Вы, у меня его нет.

Конкретная оценка Балканской войны конца 1990-х интересна, но не важна, существенно, что кроме опции "всем сердцем поддерживаем А, он прав и вообще наш", опции "всем сердцем поддерживаем Б, он прав и вообще наш", есть еще опция "прекратить на любых условиях".

[fortinbras.livejournal.com]

Так вроде Ваш пафос был, что справедливых войн нет с приводом примера Балканской войны как положительного явления. В чём есть некоторый парадокс, на мой взгляд.

"Прекратить на любых условиях" - одно из многих оправданий военных действий, позволяющее квалифицировать войну как "справедливую" её сторонниками. Да даже "принуждение Грузии к миру" - использовало подобную риторику. Примерно где-то с такими же основаниями, что и в случае Косово.

[vvagr.livejournal.com]

Как отмечают многочисленные коментаторы, категория потребителей действительно всего одна: обсуждают справедливость вчерашних драк те, кому надо оправдать силовое вмешательство сегодня. Такой подход объединяет все течения общественной мысли (включая либертарианцев :-) и пропагандистов всех политических режимов.