taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2010-03-08 11:10 pm

"жежешни розваги"

Я правильно понял, что основная мысль там такая же, как "нехорошо заставлять человека иметь прогейские убеждения на том основании, что он гей, как иметь про-еврейские на том, что он еврей"? Если так, то Вы полностью правы, и Вами никто, насколько я заметил, не спорит.

А вот иметь требовать про-людские убеждения (т.е. признавать и голосовать за равноправие евреев и геев) на том основании, что ты человек - надо. И мы правильно считает таких, кто отказывается от этого долга - чертями. Какой бы национальности или ориентации они ни были.

Человек, выступающий против еврейского, гейского, женского или мусульманского равноправия - подлец.

Гей, выступающий против равноправия геев, еврей, выступающий против равноправия евреев - кроме того, еще и смешной подлец.

[identity profile] sorotokin.livejournal.com 2010-03-09 05:18 am (UTC)(link)
Речь идет о беседе по телефону и дискриминация тут, безусловно, имеется как и по признаку married-unmarried, так и по признаку gay/straight. Доказать её, как правило, непросто. Разделение на married vs. domestic partners только усугбляет ситуацию. Это абсурд если закон различает married и domestic partners, но запрещает различать их в частных контрактах.

С церквями я не вижу проблем. Католики не женят разведенных и никто их за это не карает.

[identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com 2010-03-09 05:34 am (UTC)(link)
С церквями пока нету проблем, но они могут быть (а могут не быть). Точно так же и с госрегистрацией разных видов союзов.
А с беседой по телефону Вы, наверное, знаете что-то, чего не знаю я. Какой резон мне что-то скрывать или, если с другой стороны, что-то открывать, сдавая (снимая) дом. Хочу: скажу, что мы пара. Хочу, скажу, что нас двое. Если лендлорд дискриминирует по какому-либо признаку, он все-равно дискриминирует там, где хочет, и где это не запрещено законом. У меня знакомый лендлорд хочет сдавать квартиру только людям, любящим кошек, и что? Возвращаясь к аналогии Якова, дискриминация идет, увы, не по паспорту а по лицу. Бороться надо с тем, что однополой паре не захотят сдавать квартиру, а разнополой захотят, независимо от сексуальных отношений внутри этих пар.

[identity profile] sorotokin.livejournal.com 2010-03-09 06:50 am (UTC)(link)
Большая часть дискриминации, которую я вижу "мягкая" и основывается на том, что человек сам о себе рассказывает. Т.е. у лендлордов может и не быть цели кого-то дискриминировать, но если попробовать позвонить в 10 мест и сказать, что ищете квартиру для married couple, а потом сделать то же самое для domestic partners, то результат будет не в пользу domestic partners, особенно у частников.

[identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com 2010-03-09 06:56 am (UTC)(link)
Верю, сей факт прискорбен, но Вы сами согласны, что он прискорбен уже на стадии определения couples на married или нет. Что не повод вообще отменить брак, как инструмент дискриминации против незарегистрированных разнополых пар. Каковых, среди пар молодых, сейчас если не больше половины, то всяко больше пар однополых.

[identity profile] sorotokin.livejournal.com 2010-03-09 07:17 am (UTC)(link)
Ну не знаю, я бы предпочел на уровне закона просто определение того, что такое couple. Это не то же самое что отмена брака.

Пока что во многих штатах дискриминация против unmarried couples совершенно законна, кстати.

[identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com 2010-03-09 04:47 pm (UTC)(link)
You tell me :) Законна, но обходится, если unmarried couple is willing to register as domestic partners, сплошные плюсы.