January 2019

M T W T F S S
 123456
78 910111213
14 151617181920
21222324252627
28293031   

За стиль благодарить

Развернуть метки

No cut tags
Tuesday, March 9th, 2010 02:57 pm
Контекст: обсуждается наброс Перлы, реплика [livejournal.com profile] morreth (вообще прочитайте ее ответы, они замечательные):
В качестве компенсации за грядущее поражение в правах вы предлагаете "открывать перед вами двери, приносить вам цветы и драгоценности и складывать к туфелькам наши сердца и души".

Извините, Андрей, мне не нужны ваши сердца и души в качестве тротуарной подложки. Вот если бы мужчины из городской управы озаботились отремонтировать асфальтовое покрытие - было бы гораздо лучше. А то туфелек не напасешься, приходится берцы носить.


Моя реплика у нее:
Ключевой контекст того, что говорит Перла - классовый. Перла не обращает к женщине вообще, он обращается к женщине своего социального слоя (точнее, того, в который он пытается попасть и в котором в воображении себя числит). Его не волнует проблема прав бедных женщин, потому что бедные (женщины и мужчины) вообще не должны иметь прав; отношения с ними должны строиться исключительно на пулеметах и электрошоковых дубинках. Его также не волнуют права жещин из среднего класса, потому что в его мире средний класс будет слаб и малочисленен, да и скучно это. Плохо накрашенные тетки, покупающие дешевые реплики придворных туалетов...

Его интересуют только женщины из того высшего (по доходам) 1%, в которые он собирается попасть и уже в мечтах попал. Им не нужны, как ты говоришь, хорошие тротуары, три шага от кареты до особняка они пройдут по ковру в тех самых туфельках. Им он, я думаю искренне, вместо равенства с собой хочет подарить благоденствие и превосходство над 99 процентами других женщин и мужчин.

Сама проблема женского равенства возникает, только если мы признаем само равенство благом; и наоборот, если мы видим какого мачо, выступающего против равноправия женщин - уверенно можно ожидать, что у товарища будут вопросы или утверждения по поводу "обслуга бездельничает потому, что с низшими классами нянчатся" и "а что нам говорит наука по поводу IQ негров?"
Tuesday, March 9th, 2010 10:08 pm (UTC)
Нет, она обвиняет в этом Моррет:-))) Тоже ошибочно, ИМХО.

Вообще весь этот тред - комедия ошибок.
Wednesday, March 10th, 2010 12:11 am (UTC)
Погоди, так она за феминизм выступает, или за традиционные христианские ценности? Если за феминизм, то незачет.

Хотя, по сравнению с перлой, конечно, и рак рыба.
Wednesday, March 10th, 2010 03:44 am (UTC)
ИМХО, ты поняла ее так же точно, как тебя твой собеседник тебя:-)

Нельзя делать выводы о позиции человека по его полемической риторике. Способ аргументации зависит не только от того, что хочешь сказать, но и кому.
Wednesday, March 10th, 2010 01:12 pm (UTC)
Оль, умнее будет тот, кто первым промолчит. Правда. Не в упрек, и не ограничиваю права на дискуссию - мне так кажется.
Thursday, March 11th, 2010 04:10 pm (UTC)
Я вам не то что в экзаменаторы, а даже в собеседники не навязывалась.
Wednesday, March 10th, 2010 05:17 pm (UTC)
Я всего лишь высказываю собственное мнение. Так же, как и вы. Не знаю, кто уполномочивает вас, но меня уполномочиваю я сама.
Wednesday, March 10th, 2010 12:12 am (UTC)
Но вообще бу-га-га, конечно. Меня с разных сторон в разном обвиняли, но в недостатке феминизма еще ни разу :-))) Тут левее меня только стенка, по-моему :)
Wednesday, March 10th, 2010 03:49 am (UTC)
Не совсем; если под словом "левее" понимать "более остро", то да, но собственно левым феминизмом называется не "более феминистический феминизм", а "основанный на более левой социальной позиции". Вот пример: отношение к криминализации акта ПОКУПКИ секса. Левые фем. за криминализацию.
Wednesday, March 10th, 2010 04:04 am (UTC)
Я в курсе. Я имела в виду первое.

Безусловно, в этом смысле я не левая, а скорее либеральная.
Edited 2010-03-10 04:05 am (UTC)