taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2006-01-14 12:07 am

Теория слегка глючит

У разработчиков Самой Моральной и Прагматичной теории права и социума возникла проблемка: не очень получается объяснить, в чем виноват Гитлер?

Для полноты картины - это те же люди, у которых на раз получается объяснить, что Смок Беллью, отобравший у жулика витамины, чтобы спасти умирающих у него на глазах от цынги - виноват.

[identity profile] pargentum.livejournal.com 2006-01-14 09:08 am (UTC)(link)
Пожалуйста, конкретизируйте, на какие виды ненасильственного принуждения и при каких обстоятельствах, по вашему мнению, можно реагировать насилием. Также, пожалуйста, конкретизируйте, когда на такое принуждение, по вашему мнению, нужно реагировать насилием. Этим вы значительно сократите количество недоумений, которые вы называете "мусором".

Если вы считаете, что границу здесь определяет демократическое волеизъявление, то не могу не напомнить, что Гитлер получил чрезвычайные полномочия формально демократическим путем.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2006-01-14 09:39 am (UTC)(link)
У нас есть впереди 100 лет? Свод законов какого государства плюс списки судебных прецедентов Вам надо пересказывать? Именно для того, чтобы отличать такие ситуации, пишутся обшитные своды законов, судебные толкования, и все равно приходится принимать решения судом, а не автоматически, в соответствии с принципом "кто первый прибег к насилию, тот и виноват".

[identity profile] pargentum.livejournal.com 2006-01-14 09:45 am (UTC)(link)
Так вот и вопрос - из каких соображений эти своды законов пишутся? А то мы приходим к чистому правовому позитивизму: все, что написано в законе - правда. Но тогда мы снова возвращаемся к теме Гитлера - по действовавшим на начало 1945 года в Германии законам он преступником не был. На каком основании его соратников судили по каким-то другим законам?

Решение, кто первым прибег к насилию, часто тоже невозможно вынести без суда и разбирательства.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2006-01-14 10:04 am (UTC)(link)
Опять-таки, из достаточно сложных и не совпадающих у разных ученых соображений. Обсуждать их тут с Вами я не буду ввиду того, что у меня нет свободных пяти лет.

[identity profile] pargentum.livejournal.com 2006-01-14 10:16 am (UTC)(link)
Ну вот Гитлер из своих ученых соображений написал Нюрнбергские законы, а потом разные подзаконные акты к ним. Немцы - они же аккуратисты, они же без бумажки ничего делать не будут. Я с законодательством третьего рейха знаком недостаточно глубоко, но, скорее всего, там все было по закону, а закон был написан из ученых соображений. Допустимость разных ученых соображений вы признаете. Почему тогда соображения гитлеровских ученых были неправильные?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2006-01-14 10:20 am (UTC)(link)
А, у Вас зато есть свободные 5 лет?

Ну а у меня нет. До свидания.