taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2010-03-10 06:13 pm

Арийские Творцы и семитские Паразиты

С легендой про то, как евреи превратили в цветущий сад заброшенные и почти запустыненные арабами земли Палестины я, разумеется, встречался, в том числе на местности. Что это пропаганда - я понимал пусть не по словам, но по музыке (врать ради правого дела я сам умею, хоть и не люблю и практиковал, вроде, только летом 91-го, так что душок пропаганды чую всегда). Но я думал, что тут, как полагается в хорошей пропаганде, смещены детали (ну, типа, игнорируется кратная, а то и на порядки, разница в финансовых вложениях в один арабский и один еврейский дунам, и вызванная употреблением лучшего в мире удобрения из мелкоизмельченных баксов разница приписывается искусству или трудолюбию одних и его отсутствию у других).

Все оказалось проще и печальнее. Читайте:
http://9-jizney.livejournal.com/65459.html

[identity profile] abba65.livejournal.com 2010-03-10 09:32 pm (UTC)(link)
А что, собственно, "оказалось проще и печальнее"?
Что арабы нечто выращивали? Ну, очевидно, выращивали, иначе что бы они ели (растительные белки нужны, однако).
Что с/х арабов было нетоварное или в лучшем случае малотоварное? Тоже довольно очевидно - в бедных и полупустынных арабских странах оно и сейчас такое.
Что леса арабы не сажали? Ну не до лесов при такой жизни, когда всё серпами да руками!
Что евреи сильно вложились в землю и деньгами, и технологиями? Тоже не новость.

Понятно, арабы вели традиционное земледелие, которое в местных условиях неизбежно было низкоурожайным и зачастую вело к локальным экологическим проблемам (опустынивание, заболачивание). Евреи принесли высокотехнологичное земледелие, плюс рекультивацию некоторых пустынных и особенно болотистых местностей, плюс лесопосадки.

И в чём пойнт - кто-то этого не знал?

[identity profile] oko-nedremannoe.livejournal.com 2010-03-10 09:56 pm (UTC)(link)
как это, "что оказалось проще и печальнее"? все, буквально все! вот что вы пишите про леса все эти посаженные, болота осушенные? кому это интересно? это все, как фальшивые елочные игрушки - без любви к природе, да еще и на баксы, по миру собранные. а главное - настоящая любовь к земле, вот по ссылке все ясно и рассказано - у кого она раньше и больше. Вы думали, вам тут будут как-то опровергать все эти еврейские надои коров, медали вин, экспорт в Европу да леса посаженные, сравнивать с чем-то? Да просто ерунда это все, _не считается_. Еще и водой поливают.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-03-10 10:09 pm (UTC)(link)
Пошел вон.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-03-10 10:12 pm (UTC)(link)
Ничем не могу помочь, если Вы беретесь рассуждать, не прочитав текст по ссылке.

Между прочим, комментирующие этот текст yankel и roman_kr - израильтяне и ни разу не левые.

[identity profile] lion-fish.livejournal.com 2010-03-11 09:13 am (UTC)(link)
Пойнт в том, чтобы сравнить "израильскую пропаганду" с нацистской расовой теорией
http://taki-net.livejournal.com/873685.html?thread=19339221#t1933922

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-03-11 11:33 am (UTC)(link)
Врать не надо, генерализация до "израильская" - Ваш нехудожественный вымысел.

[identity profile] lion-fish.livejournal.com 2010-03-11 11:42 am (UTC)(link)
А чью? Кого Вы с нацистами сравниваете?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-03-11 12:07 pm (UTC)(link)
Тех израильтян, кто этот пропагандистский тезис употребляет. Кто употребляет, тот и злобный буратино.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2010-03-11 12:28 pm (UTC)(link)
A в чем заключается тезис то? В том, что до прихода в Палестину европейцев в конце 19 начале 20 века, земледелие местных феллахов, под руководством мудрой турецкой власти, было крайне примитивным?
Так оно таким было на большей территории Российской империи, во всей Африке и Азии,где с/х не заминались коллонисты. Современное с/х - европейская и американская выдумка, так же как микросхемы и дредноуты. Это ведь простой факт.
Еврейские поселенцы конца 19- начала 20 века развивали ни какое то особо еврейское, а вполне себе европейское с/х. Консультантами были, присланные тем же Ротшильдом, американские и французские агрономы.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-03-11 12:47 pm (UTC)(link)
Дьявол в деталях.

Несомненно, что колонизация принесла и более передовые с/х технологии, которыми пользуются и евреи, и арабы. Вокруг этого есть та мифология, которую, собственно, тут обсуждают.

И совсем уже отдельный вопрос - это вопрос о прогнозе на будущие водные ресурсы - насколько правильно развивать в регионе интенсивное и требующее много воды хозяйство. Понятно, что пока водный и земельный вопросы политизированы - он отодвигается на задний план.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2010-03-11 12:59 pm (UTC)(link)
Водоемкое с/х помирает потихоньку своим чередом.
Сейчас это дело сворачивают. Фермерам постоянно срезают квоты субсидированной воды.
Но водоемким с/х занимаются, что арабы, что евреи.
Помидорчики и картошечка - вот оно.
На экспорт идет, валютку зарабатывают люди. Или кто то думает, что арабы пользуются другими технологиями для выращивания помидоров? :)

Но 9 жизней пытается притянуть за уши сразу несколько вещей:

1. Опровергает непонятный миф о том, что арабы до приезда сюда евреев не занимались с/х. А это никто никогда не отрицал.
2. Противопоставляет современное с/х израильтян некоему идеально домотканому с/х палестинцев. А это не так :) Сегодня для выращивания одной и той же продукции, используются одни и те же технологии.
У палестинцев, на данный момент, современное с/х. С серпами они не бегают.

[identity profile] ruhes.livejournal.com 2010-03-11 01:47 pm (UTC)(link)
У палестинцев, на данный момент, современное с/х.
Тут не совсем так.Уже 9 лет на территорию автономии запрещен ввоз удобрений.А попробуй вырастить что нибудь без удобрений,да еще и по-современным технологиям.Ввоз комбикормов для скотины тоже очень непрост.Только израильских производителей.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2010-03-11 02:54 pm (UTC)(link)
Да ввозят все. С наше министестерство с/х постоянно работает с министерство с/х ПА. Ты думаешь откуда сведения о мухах-кастратах? У Рази Баркаи в передаче выступал министр с/х ПА и пел дифферамбы сотрудничеству.
В Газу, понятно, ни хрена не пропускают. А в Иудею и Самарию - да.

[identity profile] lion-fish.livejournal.com 2010-03-11 01:34 pm (UTC)(link)
"...я о том, как устроена пропаганда." - Это не генерализация?