taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2010-03-11 02:34 am

Третье порабощение

Изнасилование - не главное, но самое страшное, концентрированное выражение женского рабства - в развитых странах отчасти преодоленного, но очень отчасти.

Как символический центр системы рабства и подавления, изнасилование многозначно.

Во-первых, сам по себе насильственный акт половой акт, в куда большей степени чем насилие вообще - является манифестацией порабощения.

Во-вторых, и об этом много и правильно говорится среди правильных людей, это порабощение закреплено внешним, обнимающим слоем системно-культурного отрицания трагедии. В господствующей культуре:
- изнасилований не бывает (основной их части, тех, что без ножа и не в подворотне), это, оказывается, "они сами хотели";
- те немногие, что бывают, всегда спровоцированы жертвой (поведением, одеждой и т.п.)

Но я хочу поговорить о третьем слое, о третьем порабощении, об использовании изнасилований для закрепления власти одних мужчин над другими. Речь идет о классическом мифе всех больных расизмом обществ - мифе, что низкостатусное презираемое меньшинство насилует женщин статусного большинства. Это чрезвычайно важный миф для консолидации общества против меньшинства; в качестве хорошо известного примера можно вспомнить историю межрасовых отношений в США с 1860-х до 1960-х гг. Более близкие примеры жители экс-СССР могут наблюдать без учебника истории...

Спрашивается, почему именно этот миф оказывается столь действенным? Не имущественные преступления, не убийства, наконец? Какой ментальный механизм поднимает "белых" в этом случае сильнее, чем в случае (предполагаемого) убийства?

Как кажется, ответ таков: происходит апелляция к архетипу общего владения всеми женщинами "расы". "Это наша женщина, не ихняя".

Так женщин в третий раз заставляют служить порабощению, пусть и не своему - и этой службой они закрепляют и свое рабство, потому что подтверждают свой статус "имущества", собственности племени на этот раз.

[identity profile] rupasov.livejournal.com 2010-03-11 09:01 am (UTC)(link)
Это смотря в чем. Согласен, что обязательно нужно ее поддержать в борьбе с насильниками. Не согласен, что нужно ее поддерживать в ее ксенофобии.

[identity profile] ksyuhin-i-ya.livejournal.com 2010-03-11 09:05 am (UTC)(link)
Совсем не обязательно, что ксенофобия присутствовала ДО события. Это запросто может быть защитная реакция. После такой травмы сознание будет пытаться защититься любыми способами. А выделение насильника по национальному признаку сужает круг лиц, которых пострадавшая будет боятся.

[identity profile] rupasov.livejournal.com 2010-03-11 09:09 am (UTC)(link)
Да, это очень может быть. Но это не значит, что сама возможность сужения круга лиц по национальному признаку является нормальной и оправданной. Хоть это и защитная реакция, но пользы от нее никакой. А вред запросто может выйти.

[identity profile] ksyuhin-i-ya.livejournal.com 2010-03-11 09:18 am (UTC)(link)
> Хоть это и защитная реакция, но пользы от нее никакой. А вред запросто может выйти.

Разумеется.
Это я к тому, что рациональные доводы в такое ситуации на нее просто не подействуют. Другим это надо объяснять, а ей по крайне мере не сейчас.

> Но это не значит, что сама возможность сужения круга лиц по национальному признаку является нормальной и оправданной

Защитные реакции вообще часто нерациональны.
Хотя в такой ситуации во общем понятно как она действует. После попытки изнасилования пострадавшая может начать боятся всех_мужчин. Но в таком состоянии жить страшно и тяжело, поэтому идет совершенно неосознанная попытка сократить круг страшных людей, тех кого следует боятся. И убеждать надо не ее.

[identity profile] isya.livejournal.com 2010-03-11 04:34 pm (UTC)(link)
у многих изнасилованных женщин есть такая защитная реакция - бояться всех мужчин. вообще всех, понимаете.

это и не очень рационально, и вреда приносит больше самой изнасилованной, чем кому бы то ни было еще. но что поделаешь.

---
то, что принятые в нашем обществе схемы услужливо предоставляют категоризацию по форме черт лица - это плохо. то, что эта схема сработала у конкретной женщины в голове - тоже ничего хорошего. надо ли что-то с этим делать - да, надо, в том числе для нее самой. надо ли это делать сразу же после попытки изнасилования - нет, потому что в этот момент ни для кого это не полезно.

наконец, виновата ли она, что такая схема у нее в голове сработала? не больше, чем перед кем-либо виновата женщина, которая начинает после изнасилования бояться всех мужчин.
а вот в том, что национальная схема категоризации в нашем обществе присутствует и часто применяется, виноваты мы все вместе.

[identity profile] ksyuhin-i-ya.livejournal.com 2010-03-11 05:19 pm (UTC)(link)
О спасибо, что ты так доходчиво рассказал, а то я в словах запуталась.

[identity profile] isya.livejournal.com 2010-03-11 05:29 pm (UTC)(link)
да нет, ты тоже очень хорошо рассказала, кажется.

[identity profile] rupasov.livejournal.com 2010-03-11 07:10 pm (UTC)(link)
Поймите меня правильно, пожалуйста. Я ей очень сочувствую. Я все понимаю и про стресс, и про влияние среды, и про естественные психологические реакции. Я не понимаю только, как так вышло, что возникли условия, при которых ксенофобия сделалась вдруг tolerable? Вам не кажется, что где-то тут логика поломалась? Не может ведь так быть, что вообще-то ксенофобия это плохо и нельзя, но если очень обидели, то немножко можно?

[identity profile] isya.livejournal.com 2010-03-11 07:25 pm (UTC)(link)
а ксенофобия где-то сделалась tolerable? если где-то сделалась, то я этого не заметил. для меня, например, уж точно не сделалась.

вопрос в том, чего мы хотим. если мы хотим, чтобы с ксенофобией стало лучше - надо осторожно работать с конкретным человеком, надо спокойно говорить про ксенофобию с другими - не обвиняя жертву, а объясняя, почему это ксенофобия, и что вообще-то это плохо.

а вот если мы хотим за счет жертвы покрасоваться тем, какие мы сами хорошие и идеологически правильные - это совсем другой разговор. его, конечно, очень удобно вести в такой ситуации. ответить сильному, делающему ксенофобские высказывания, боязно, можно и получить. зато вот слабому ответить - это безопасно и удобно.

[identity profile] rupasov.livejournal.com 2010-03-11 08:06 pm (UTC)(link)
Напрасно вы сердитесь. Я дело говорю. Вернее, говорил.

[identity profile] budimir.livejournal.com 2010-03-13 01:22 am (UTC)(link)
"а ксенофобия где-то сделалась tolerable? если где-то сделалась, то я этого не заметил. для меня, например, уж точно не сделалась"

Распиарив этот текст без вежливых предложений внести в него правки, вы показали, что всё-таки сделалась.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2010-03-11 05:25 pm (UTC)(link)
правильно... это тот самый случай когда национальность - "лишняя информация"